Перейти к содержимому


Фотография

деньга 1731 перечекан


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 10.08.2009 - 20:23:49

Интересует мнение народа. Кружок 29 мм.

Прикрепленные изображения

  • hwh9.jpg
  • hwh10.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 u-z

u-z

    студент

  • Новичок
  • 92 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: -4
середняк

Отправлено 10.08.2009 - 20:41:47

Интересует мнение народа. Кружок 29 мм.


хорошая деньга,перечекан с перовской копейки самодержец,жаль что не 1730 ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Бенни

Бенни

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 181 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.08.2009 - 10:13:27

А если 1730, то что?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 kol

kol

    магистр

  • Коллекционер
  • 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, СЗАО
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 11.08.2009 - 13:21:40

интересует большой - не большой? или вообще пофилософствовать на тему денги?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 u-z

u-z

    студент

  • Новичок
  • 92 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: -4
середняк

Отправлено 11.08.2009 - 13:23:57

А если 1730, то что?


да в коллекции нет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 11.08.2009 - 13:56:19

Извиняюсь что влезаю в чужую тему, но уж больно подходит. Вот тут человек хочет продать Деньгу 1735г перечекан из Петровской деньги. Определил я именно так потому что следы перечекана есть, вес около 2,4 гр, тоненький кружок и без гуртовки. Как за рядовую, гад, не отдает (вообще-то правильно делает - перечекан в 1735г уже не рядовое явление, да еще не из того номинала) а цену сложить не можем - тип монетки то бросовый а все же интересно. Может подскажете, коллеги, ваш взгляд на вещь. img406.jpg img407.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 11.08.2009 - 14:27:14

Думаю не меньше 500руб. А если грамотно почистить то возможно и еще следы от перечекана проявятся. Если не секрет сколько просит?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Бенни

Бенни

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 181 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.08.2009 - 14:43:02

С такими следами она много не стоит. Перечекан денег 35-го большая редкость. Особенно с хорошими следами. Сам ищу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 11.08.2009 - 15:01:21

След там вполне различим (под державой следы розетки, разделявшей когда-то надпись). Других нет - хоть чисть ее хоть об асфальт полируй... А насчет сколько просит - нет секрета бо, сам не знает - так вяло заикался хозяин когда я от фонаря сказал 20 уев что это дескать смешно, а я вот и не знаю - смешно или нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 11.08.2009 - 15:01:41

Интересует мнение народа. Кружок 29 мм. [/quote] А что именно-то интересует?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 11.08.2009 - 15:09:09

Полагаю что интересует мнение вообще, т.е. спрос, редкость, и т.д. А большой кружок позволяет предположить перечекан из крупноформатной копейки Большой Казны, что на мой взгляд и ни хорошо и ни плохо - какая была копейка на такой и щелкнули, впрочем как и в моем случае, наверное...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 11.08.2009 - 15:49:34

След там вполне различим (под державой следы розетки, разделявшей когда-то надпись). Других нет - хоть чисть ее хоть об асфальт полируй...
А насчет сколько просит - нет секрета бо, сам не знает - так вяло заикался хозяин когда я от фонаря сказал 20 уев что это дескать смешно, а я вот и не знаю - смешно или нет.



Пошел всю деньгу перемою. На неделю труда. Больше пуда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 11.08.2009 - 16:05:39

Полагаю что интересует мнение вообще, т.е. спрос, редкость, и т.д. А большой кружок позволяет предположить перечекан из крупноформатной копейки Большой Казны, что на мой взгляд и ни хорошо и ни плохо - какая была копейка на такой и щелкнули, впрочем как и в моем случае, наверное...



Просто красивая деньга.
1731 то же перечекан

Полагаю что интересует мнение вообще, т.е. спрос, редкость, и т.д. А большой кружок позволяет предположить перечекан из крупноформатной копейки Большой Казны, что на мой взгляд и ни хорошо и ни плохо - какая была копейка на такой и щелкнули, впрочем как и в моем случае, наверное...



Просто красивая деньга.
1731 то же перечекан

Прикрепленные изображения

  • hwh12__2_.jpg
  • hwh13__2_.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 11.08.2009 - 16:22:39

Интересует мнение народа. Кружок 29 мм.

ДЕНГА 1731 г. Большой кружок - почемуто не отмечен в каталоге. Хотя денга 1730 г.(кружок большого формата) в каталоге Юсупова отмечен отдельной строкой и степень редкости - черта. По отношению к денге 1730 г денга- 1731 г встречается на много чаще. (вроде как). На данный момент денга 1730 г б/ф мне попалась только одна - хотя 1731 г б/ф - встречались почаще. Но это мое мнение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 11.08.2009 - 16:29:59

Просто красивая деньга. 1731 то же перечекан Да неплохие. А денги 1736г - 1749 г Московского типа попадаются в таком-же состоянии.?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 11.08.2009 - 16:43:43

С моей т.з. перечеканам в старых каталогах уделяли маловато внимания не считая их разновидностями заслуживающими выделения. Если попытаться начать разбираться в этой теме то можно быстро утонуть, начав выделять с чего же сделан перечекан что в подавляющем большинстве случаев сложно, т.к. по сути новая монета не должна содержат следов старой. Т.е мы будем пытаться систематизировать брак и тут опять же гора граблей под ногами. Если по монетам известны тиражи то какая часть тиража изготовлена перечеканкой уже вопрос следующего уровня. Соответственно в редкостях заблудишься нараз. Тот же Уздеников выделил полушку 1731 узор точкой , 1734 чертой с точкой а 1735 по моему черта, ну а в жизни 1731 - много, 1734 у меня только две (а я их целенаправленно не ищу - так, чисто случайно) а 1735 видел лишь один раз издали... Вот вам и определение степени редкости. По Деньгам предполагаю аналогичную картину. В общем дело ясное что дело темное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 11.08.2009 - 17:05:17

Да конечно-же Вы правы. Денги и полушки многие типы и разновидности не соответствуют степени редкости и оценки по Ильину. Например - полушка 1735 г - розетка 4ре лепестка - по Ильину - 3РУБ. а их море за 30руб. Хотя денга с розеткой 4-ре лепестка - мне кажется недооцененна - уж больно не часто встречается. особенно денга - 1735 г и 1734 г. - 4-ЕХ ЛЕПЕСТКОВЫЕ. Просто с появлением металоискателей некоторые монеты наверное по степени редкости надо пересматривать.ИМХО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 11.08.2009 - 17:09:19

С моей т.з. перечеканам в старых каталогах уделяли маловато внимания не считая их разновидностями заслуживающими выделения. Если попытаться начать разбираться в этой теме то можно быстро утонуть, начав выделять с чего же сделан перечекан что в подавляющем большинстве случаев сложно, т.к. по сути новая монета не должна содержат следов старой. Т.е мы будем пытаться систематизировать брак и тут опять же гора граблей под ногами. Если по монетам известны тиражи то какая часть тиража изготовлена перечеканкой уже вопрос следующего уровня. Соответственно в редкостях заблудишься нараз.
Тот же Уздеников выделил полушку 1731 узор точкой , 1734 чертой с точкой а 1735 по моему черта, ну а в жизни 1731 - много, 1734 у меня только две (а я их целенаправленно не ищу - так, чисто случайно) а 1735 видел лишь один раз издали... Вот вам и определение степени редкости.
По Деньгам предполагаю аналогичную картину.
В общем дело ясное что дело темное.



Нихрена не чего не понял.
Буду заливать в качестве. Обсуждайте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 11.08.2009 - 17:25:14

Просто красивая деньга.
1731 то же перечекан

Да неплохие. А денги 1736г - 1749 г Московского типа попадаются в таком-же состоянии.?



Темный я челове. Прикрепите изображение этого московского типа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 u-z

u-z

    студент

  • Новичок
  • 92 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: -4
середняк

Отправлено 11.08.2009 - 17:40:06

Просто с появлением металоискателей некоторые монеты наверное по степени редкости надо пересматривать.ИМХО. [/quote] С появлением металоиск. у меня вообще впечатление что её в каждой деревне кузнец штамповал.Уж очень их много......А если различать по разновидностям и степени перечеканов то материала не на одну докторскую хватит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 11.08.2009 - 17:55:41

Извиняюсь что влезаю в чужую тему, но уж больно подходит.
Вот тут человек хочет продать Деньгу 1735г перечекан из Петровской деньги. Определил я именно так потому что следы перечекана есть, вес около 2,4 гр, тоненький кружок и без гуртовки. Как за рядовую, гад, не отдает (вообще-то правильно делает - перечекан в 1735г уже не рядовое явление, да еще не из того номинала) а цену сложить не можем - тип монетки то бросовый а все же интересно.
Может подскажете, коллеги, ваш взгляд на вещь.
img406.jpg img407.jpg


Явно виден перечекан.
Могу выслать за спасибо.

Прикрепленные изображения

  • hwh14.jpg
  • hwh13__3_.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 boris

boris

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 120
MS65

Отправлено 11.08.2009 - 18:08:31

Mongol - отписал Вам в личку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Mongol

Mongol

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 903 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратовская обл. г. Ртищево
Репутация: 74
MS62

Отправлено 11.08.2009 - 18:15:40

Mongol - отписал Вам в личку.

ОТВЕТИЛ
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Бенни

Бенни

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 181 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 11.08.2009 - 18:50:09

Явно виден перечекан.
Могу выслать за спасибо.

Интересная. Состояние б получше :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 СангУр

СангУр

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калуга
Репутация: 65
MS62

Отправлено 11.08.2009 - 21:42:21

и семерка в другую сторону..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей