Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1839 xf+?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 max48

max48

    лаборант

  • Коллекционер
  • 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:...
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 29.07.2009 - 21:05:41

продавец утверждает что "это штемпель такой" и монета практически в высшей степени градации состояния для конкретного типа . И в сохране вообще редка-т.к была несколько 10тий в хождении. а поэтому 300 долларов за нее это совсем не дорого и можно сказать по дружески . так ли это? :dry:

Прикрепленные изображения

  • untitled1.JPG
  • untitled2.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 29.07.2009 - 21:12:53

http://www.numismat....%...=-1&per=230

Посмотрите сюда например и подумайте над рекламкой продавца.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Иерихон

Иерихон

    бакалавр

  • Новичок
  • 192 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Свердловск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 29.07.2009 - 21:16:11

по мойму она должна вызывать сомнения...или я не так на нее гляжу???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 max48

max48

    лаборант

  • Коллекционер
  • 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:...
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 29.07.2009 - 21:27:41

Посмотрите сюда например и подумайте над рекламкой продавца.
[/quote]

:rolleyes:
да , конечно это не пруф , но и штемпеля ведь другие у полиров. -как можно сравнивать ?. а вф что на аукционе ИМХО значително слабее .

[quote name='Иерихон' post='369286' date='29.7.2009, 21:16:11']по мойму она должна вызывать сомнения...или я не так на нее гляжу???[/quote]

и JURBAN

а что не так то?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 max48

max48

    лаборант

  • Коллекционер
  • 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:...
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 29.07.2009 - 21:37:51

рядом с с левой головой какие то выпуклости
и крона вдавлена


а это криминал для 1830-40х серебра ? видел уже такое не раз , неужели все фуфел )
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 29.07.2009 - 21:49:46

[/quote] :rolleyes: да , конечно это не пруф , но и штемпеля ведь другие у полиров. -как можно сравнивать ?. а вф что на аукционе ИМХО значително слабее . [/quote] А разве нижняя тоже пруф, за 2тр всего?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 max48

max48

    лаборант

  • Коллекционер
  • 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:...
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 29.07.2009 - 21:56:52

А разве нижняя тоже пруф, за 2тр всего? [/quote] вы не увидели в моем ответе "а вф что на аукционе ИМХО значително слабее ." и 2000 ето старт ушла за 3200 . если учесть что по логарифмической шкале разница между "аукционным" вф и представленной здесь монеты хотя бы в 1 единицу(т.е встречаемость сохрана в 10 раз меньше ) то по цене вопросы отпадают лично у меня . вопрос -действительно ли настолько они редки в таком сохране .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 29.07.2009 - 22:10:22

max48, монета в очень приличном сохране для этого типа. По цене - завышена цена. Думаю, что 100-120$ она тянет легко. Монета БЕЗУСЛОВНО подлинная. JURBAN, Иерихон, уж если не понимаете ничего, зачем лезть, писать что-то? Чтобы посмеялись над вами?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 29.07.2009 - 22:12:48

Да, часть фразы ушла из поля зрения, наверное потому, что реклама состояния монеты не соответствует самому состоянию.
Посмотрите вот здесь:

http://tsovin.ru/coi...

Проходов на три страницы, но 300 енотов никто не отважился попросить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.07.2009 - 22:17:44

Нормальная монета. Действительно, в очень приличном состоянии. Кто же спорит - бывают и лучше, но авторскому ХФ+ соответствует, или, как минммум, очень близка к нему. Год, конечно, самый простой, всё равно монета нравится.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 29.07.2009 - 22:18:54

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 29.07.2009 - 22:21:25

Видите-ли, в серебряных монетах этого периода есть две очень важные и значимые границы: это ДО и ПОСЛЕ технологического изменения чекана (более глубокие штемпеля). Поэтому, например в случае с 20-копеечниками, этот номинал до 1845 года в красивом и четком прочекане достать очень тяжело, и даже великолепно прочеканенная монета 1839 будет явно уступать более позднему экземпляру, чеканеному глубокими, полированными штемпелями. А что касается вашего конкретного случая - так мне по фото видится, что двадцарик этот вообще из пластилина слеплен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 29.07.2009 - 22:28:37

Нормальная монета. Действительно, в очень приличном состоянии.

А вот я усе равно-б не стал связываться, не знаю, как у тебя, я вот смотрю на нее, и у меня на экране ноута создается эффект ее гнутости что-ль :unsure: какой-то. У покупца есть возможность поле перед покупкой изучить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 188
Prf70

Отправлено 29.07.2009 - 22:38:36

Вроде все "достоинства" чекана того временного периода на лицо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 29.07.2009 - 23:02:45

JURBAN, Иерихон, уж если не понимаете ничего, зачем лезть, писать что-то?
Чтобы посмеялись над вами?

я просто свое мнение высказал.

Оно на чём основано? Мнение, это мнение, только если оно основано на чём-то.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 max48

max48

    лаборант

  • Коллекционер
  • 433 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:...
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 29.07.2009 - 23:03:34

Нормальная монета. Действительно, в очень приличном состоянии.

А вот я усе равно-б не стал связываться, не знаю, как у тебя, я вот смотрю на нее, и у меня на экране ноута создается эффект ее гнутости что-ль :unsure: какой-то. У покупца есть возможность поле перед покупкой изучить?



поле как поле , такое же как скажем на рублях того периода . да и в остальном все так же вяло и невзрачно.

всем спасибо за ответы ,выводы сделал -надо торговатьса ;) за 150 возьму без вопросов ,
за 200 "по дружески".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 30.07.2009 - 02:36:28

я написал чем она мне не нравится!

Вы какой темой вообще интересуетесь? Вы и в "советах" всех поучаете, и в "империи", и в "иностранщине" и по всем периодам.
Для серебряных монет 1832 - 1843 гг, то, что вам не нравится, является обязательным и неотъемлимым. Понимаете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 30.07.2009 - 09:24:39

Для серебряных монет 1832 - 1843 гг, то, что вам не нравится

Да ладно вам, мне тоже не нравится, именно как сама монета. Мнение субъективное, но я бы, если-бы конечно мне это было надо, со спокойной душой лучше уж взял-бы вот этот молотковый лот

 
А на представленной выше автором монете, переходы поля к яблоку державы мне кажутся странными, а мелкономинальный материал данного периода частенько бывает у меня в массе (не все конечно унцы, но для изучения и дальнейшей быстрой и недорогой продажи - в самый раз), так что сравнивать я ИМХО, имею некоторое право ;)


Сообщение отредактировал Лика-33: 09.09.2015 - 05:30:00
удалена битая ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 30.07.2009 - 09:35:21

я не знал что для этих монет это обычное дело

Обычное, оно конечно да..
Вот ТимВик, человек уважаемый и опытный, его мнение многого стоит, и думаю это ни у кого не вызывает сомнение. Ярослав - у нас вообще классик этого жанра :) , его книга по обсуждаемому периоду - вещь великолепная.
И все-ж я не побоюсь показаться странным и смешным, но даже после заявления о "нормальности" данного сабжа этими глубоко почитаемыми мной людьми, выскажу свое подозрение о том, что что-то с монеткой делали, поработали над ней возможно.. :rolleyes:
Это не в коем случае не утверждение, а лишь мои, не претендующие на объективность мысли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 30.07.2009 - 12:18:14

Да ладно вам, мне тоже не нравится, именно как сама монета. Мнение субъективное, но я бы, если-бы конечно мне это было надо, со спокойной душой лучше уж взял-бы вот этот молотковый лот
 

Интересный у Вас вкус, :dry: ну в общем сколько людей, столько и мнений.
На Молотке в общем почти обмылок, по завышенной цене. ;)


Сообщение отредактировал Лика-33: 09.09.2015 - 05:30:32
удалена битая ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 30.07.2009 - 12:23:32

я интересуюсь всем понемножку.
я не знал что для этих монет это обычное дело

МИШАНЯ, сделай ему титул.
Интересуюь всем понемножку, не разбираюсь ни в чем совершенно.
Пусть народ на тролля не реагирует хоть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.07.2009 - 12:50:47

я не знал что для этих монет это обычное дело

Обычное, оно конечно да..
Вот ТимВик, человек уважаемый и опытный, его мнение многого стоит, и думаю это ни у кого не вызывает сомнение. Ярослав - у нас вообще классик этого жанра :) , его книга по обсуждаемому периоду - вещь великолепная.
И все-ж я не побоюсь показаться странным и смешным, но даже после заявления о "нормальности" данного сабжа этими глубоко почитаемыми мной людьми, выскажу свое подозрение о том, что что-то с монеткой делали, поработали над ней возможно.. :rolleyes:
Это не в коем случае не утверждение, а лишь мои, не претендующие на объективность мысли.



Разумеется, по картинке я ничего не утверждаю, но, вероятнее всего, монета нормальная. А то, что с ней могли поработать - грех, конечно, но не смертный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 30.07.2009 - 12:55:01

Интересный у Вас вкус, :dry: ну в общем сколько людей, столько и мнений.
На Молотке в общем почти обмылок, по завышенной цене. ;)

Да, но к этому обмылку вопросов нет. А что Вы имели ввиду, указав на некоторую интересность моего вкуса? Я не указал, что мне де нравится цена и качество предмета, приведенного мной в пример.
Видите-ли, на том, как Вы изолили выразиться, обмылке, видно гармоничное сочетание состояния поля, мелких элементов, высоких фрагментов монеты. Что нельзя сказать по фото о монете, ставшей предметом обсуждения. По крайней мере, нельзя сказать с моей точки зрения, человека интересующегося, но с ограниченным багажом опыта и знаний.
У Вас есть еще конструктивные вопросы по существу?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 30.07.2009 - 12:58:41

А то, что с ней могли поработать - грех, конечно, но не смертный.

Ярослав, а вот в этом я с тобой согласиться ну никак не могу. :(
А с таким подходом у коллекционеров, дельцам будет можно и конторки открывать: "Купил ВФ? Неси к нам, подровняем до АУ, вам на портретике глазки помечтательней дорезать?" :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 30.07.2009 - 17:04:02

видно гармоничное сочетание состояния поля, мелких элементов, высоких фрагментов монеты.

:blink: Какой высокий слог, я охуел. :blink:
Леш, ты прикалываешся?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 30.07.2009 - 18:03:55

видно гармоничное сочетание состояния поля, мелких элементов, высоких фрагментов монеты.

:blink: Какой высокий слог, я охуел. :blink:
Леш, ты прикалываешся?

Сам не знаю :unsure: Сижу на работе - работы нет. Это плохо. Скоро в отпуск. Вернусь из отпуска - а вдруг и ходить ничего не делать, станет некуда. :blink: Плавятся мозги, извилины требуют напряжения. Вот я таким фитнесом и занимаюсь...
Валь, не бери в голову :D Со мной бывает..

ИЗВИНИТЕ ЗА ФЛУД!
Перейдем к монетке, или уже хватит?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей