Перейти к содержимому


Фотография

5 рублей 1988 Новгород, шт.А


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 Basil

Basil

    аспирант

  • Коллекционер
  • 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 27
XF (Extremely Fine)

Отправлено 27.07.2009 - 19:20:17

5 рублей Новгород, шт.А Интересна ли эта монета, или она по встречаимости аналогична шт.Б И сколько данная монетка по цене?

Прикрепленные изображения

  • S1055128.JPG
  • S1055130.JPG
  • S1055129.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 27.07.2009 - 19:29:26

5 рублей Новгород, шт.А

Интересна ли эта монета, или она по встречаимости аналогична шт.Б

И сколько данная монетка по цене?


Если имеется ввиду А по каталогу Ярослава, то да, это он.

Никак не выделяется, стоит столько же.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 coins2000

coins2000

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Номер карты:6390***4113
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 15.03.2010 - 20:37:47

А скока всего (пока теоретически) Новгородов? Я пока насобирал 6 шт: 1 - без ветки, 1- с короткой веткой, 4 - с длинной веткой и разными рисунками стволов деревьев и крон деревьев.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 819 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 15.03.2010 - 20:52:48

Без ветки можно отметить две штуки,ещё есть т.н. со столбами. Вообще,пришло время выложить всю кучу сразу для наглядности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Spa

Spa

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 180 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 58
MS62

Отправлено 15.03.2010 - 23:12:16

Вообще,пришло время выложить всю кучу сразу для наглядности.

Просим, просим! :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 15.03.2010 - 23:16:43


Вообще,пришло время выложить всю кучу сразу для наглядности.

Просим, просим! :rolleyes:

Я у меня их только всего 5 шт. Значит, что-то еще надо искать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ceratops

ceratops

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 16.03.2010 - 14:53:22

Без ветки можно отметить две штуки,ещё есть т.н. со столбами.
Вообще,пришло время выложить всю кучу сразу для наглядности.

Да, очень бы желательно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 16.03.2010 - 15:51:38

Я считаю, что у Новгорода целесообразно выделить 4 разновидности штемпелей оборотной стороны "столбы" (есть предложение именно ее обозначить за "А") "промежность" (справа между стволами зазор) "сучок" (справа между стволами бугорок) "ветка" (справа между стволами ветка) (тут номенклатура обсуждаема) Все, что у ветки бывает (стволы потоньше/потолще, веточка подлиннее/покороче) - это уже от лукавого (непрочеканы + подшлифовки).

Прикрепленные изображения

  • 01.jpg
  • 02.jpg
  • 03.jpg
  • 04.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 16.03.2010 - 16:20:19

Батя, верно ли, что мы смотрим все нюансы справа от памятника? (для буквоедофф - заросли ПОСЛЕ слова НОВГОРОД) Еще вопрос - только на пруфах сие, или и на обиходке тоже есть смысл смотреть? Можно ли подробней - что такое "столбы"? (голубая мечта - стрелочками все показать и рассказать) А уж мы - мы откликнемся союзной массой и устроим просмотр на местах, благо этого добра пока еще в избытке. Еще очень хочется по Горькому увидеть обзорные картинки с вариантами оборотки - ну куда ни плюнь в клубе - так сразу и Горький. Что описано в каталоге я смотрю, но по одиночным темам вижу, что есть еще много чего всякого, что я пока не в курсе. Совсем не в тему, но так приятно - в прошлые выхи САМ нашел "Ленина в лучах с ягодицами", обиходку. Пусть и мелочь, а все одно - праздник на душе!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 16.03.2010 - 16:57:36

Можно ли подробней - что такое "столбы"?

Отвечу за Батю.
То, что он называет "столбы", встречается только на пруфе, на обычных такого варианта нет.
Термин "столбы", как я понимаю, означает четкую гравировку орнамента на фонарных стоблах. По четкости графировка отличается от всех других вариантов реверса. Но там есть еще куча других отличий. Я лично ориентируюсь по веткам в кроне дерева (куста). В таком направлении они расположены только на этом варианте реверса.

1988-Новгород-пр-А-фр1.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 16.03.2010 - 17:05:40

Спасибо, коллега! Очень доходчиво. У меня, увы, не то. Будем искать! (это такой кайф - самому находить разновидности! пером не описать!)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 16.03.2010 - 17:18:09

Я считаю, что у Новгорода целесообразно выделить 4 разновидности штемпелей оборотной стороны

Батя, а как такой вариант?

1988-Новгород-Б4.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 coins2000

coins2000

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Номер карты:6390***4113
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 16.03.2010 - 17:37:52

на левой группе деревьев тоже есть хорошо заметные между собой отличия.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 16.03.2010 - 17:45:01

Батя, а как такой вариант?

А никак. Ветка как ветка, как раз про что я упомянул.
Вот у меня, например, "промежуточный" есть.

Прикрепленные изображения

  • 05.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 coins2000

coins2000

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Номер карты:6390***4113
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 16.03.2010 - 21:20:07

Длинная ветка, короткая ветка и без ветки

Прикрепленные изображения

  • N2.jpg
  • N1.jpg
  • N0.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 coins2000

coins2000

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Номер карты:6390***4113
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 16.03.2010 - 21:22:10

может быть среди них есьт и подшлифовки... , но мне кажется, что все они разные. смотрите внимательнее на промежутки между стволами деревьев (кроны на сканах плохо сравнивать)

Прикрепленные изображения

  • N3.jpg
  • N4.jpg
  • N6.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 16.03.2010 - 23:51:02

может быть среди них есьт и подшлифовки... , но мне кажется, что все они разные.
смотрите внимательнее на промежутки между стволами деревьев (кроны на сканах плохо сравнивать)

Нет-нет, как раз на кронах я и увидел. "сучок" не в счет, а все Ваши "ветки" можно раскидать аккурат на 2 кучки.
Я на это место ранее внмания не обращал, а следовало бы.. Тут действительно шлифовками не отделаться.
Думаю, можно смело 2 "ветки" выделить

Прикрепленные изображения

  • ВВ.jpg

Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 16.03.2010 - 23:52:55

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ceratops

ceratops

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 17.03.2010 - 08:41:38

Нет-нет, как раз на кронах я и увидел. "сучок" не в счет, а все Ваши "ветки" можно раскидать аккурат на 2 кучки.
Я на это место ранее внмания не обращал, а следовало бы.. Тут действительно шлифовками не отделаться.
Думаю, можно смело 2 "ветки" выделить

Очень даже возможно, что подшлифовка. Если на левой в указанном месте глубина профиля достаточно велика, то при шлифовке его могли "насквозь" прошлифовать, и получилось то, что на правой картинке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 coins2000

coins2000

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Номер карты:6390***4113
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 17.03.2010 - 08:44:50


Нет-нет, как раз на кронах я и увидел. "сучок" не в счет, а все Ваши "ветки" можно раскидать аккурат на 2 кучки.
Я на это место ранее внмания не обращал, а следовало бы.. Тут действительно шлифовками не отделаться.
Думаю, можно смело 2 "ветки" выделить

Очень даже возможно, что подшлифовка. Если на левой в указанном месте глубина профиля достаточно велика, то при шлифовке его могли "насквозь" прошлифовать, и получилось то, что на правой картинке.

Надо сравнивать не только правые группы деревьев, но и левые.
Сравните именно у этих 2-х монет у получится, что у одной монеты шлифовали только правую часть, а у другой - только левую.
Так не бывает (?)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ceratops

ceratops

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 17.03.2010 - 12:25:41

Надо сравнивать не только правые группы деревьев, но и левые.
Сравните именно у этих 2-х монет у получится, что у одной монеты шлифовали только правую часть, а у другой - только левую.
Так не бывает (?)

Почему-то кажется, что так бывает. Небольшой перекос инструмента-заготовки вполне возможен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 17.03.2010 - 13:01:41

Очень даже возможно, что подшлифовка. Если на левой в указанном месте глубина профиля достаточно велика, то при шлифовке его могли "насквозь" прошлифовать, и получилось то, что на правой картинке.

Нет, там рельеф рисунка не позволяет. Для наглядности см. монету, которую Владимир в посте 12 выложил (штемпель вероятно сильно шлифанули, однако прорези в отмеченном месте там нету).

Почему-то кажется, что так бывает. Небольшой перекос инструмента-заготовки вполне возможен.

Не кажется, а бывает. Даже не бывает, а именно имеет месть быть ;)

Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 17.03.2010 - 13:03:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 coins2000

coins2000

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Номер карты:6390***4113
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 17.03.2010 - 13:55:58

ну, и тогда маленький промежуточный вывод специалистов: из 6 монеты в сообщениях 15,16 все штемпели разные или есть которые можно объединить в один ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ceratops

ceratops

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 126 сообщений
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 17.03.2010 - 14:03:49

Нет, там рельеф рисунка не позволяет. Для наглядности см. монету, которую Владимир в посте 12 выложил (штемпель вероятно сильно шлифанули, однако прорези в отмеченном месте там нету).

Да, похоже так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 17.03.2010 - 15:17:44

Я на это место ранее внмания не обращал, а следовало бы.. Тут действительно шлифовками не отделаться.
Думаю, можно смело 2 "ветки" выделить

Интересно, а на пруфе такие варианты встречаются?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 668 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 17.03.2010 - 16:54:01

ну, и тогда маленький промежуточный вывод специалистов:
из 6 монеты в сообщениях 15,16 все штемпели разные или есть которые можно объединить в один ?

В 15-м как раз 3 разных. Все, что в 16-м можно соотнести с ветками из 15-го. (Да, по факту отличаются, шлифанули по-разному, но по сути это мелочь)

Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 17.03.2010 - 16:54:23

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей