Среднесрочные инвестиции

[zhl1988 0]

Ко мне обратился знакомый просто потому, что я знаю волшебные слова типа "пруф" и "анциркулейтед". Сам я о монетах как о средстве инвестирования не задумывался, спокойно собирая свои темы на откладываемые деньги. Вопрос в сущности простой: есть жгущая руки небольшая сумма денег, тысяч 10-15, её надо сберечь месяца на 3-4. Я предложил консервативный подход: банковский депозит. Но ставка рефинансирования снижается, инфляция не покрывается, рубль девальвируется - и посему требуется перебдеть, вложившись в "вечные ценности". С одной стороны, разумный подход: есть монета не просит, места занимает немного, потратить на мелочи нельзя, внезапно исчезнуть вместе с банком или государством не может. С другой начинаются сложности: что, где и как покупать и продавать. Тут я совсем не копенгаген, но рассудил, что уж лучше я ему искренне постараюсь помочь, чем кто-то посторонний надурит, впарив рубль 1958 года за десятую долю стоимости.

Пользовался поиском по форуму. Разумеется, если бы существовала всегда выгодная ниша, все бы только ей и занимались. Что на такие деньги брать? Если это наши (современная юбилейка РФ, СССР или Империя), то а) завязок на монетном дворе СПб нет, б) продавать это за границу - искать себе приключений. Если же это заграница, то как обстоят дела с ввозом, ведь он облагается пошлиной. На примере: набор евро Ватикана стоит на их сайте 30 евро, а на молотке - 5000 рублей. Если я могу это узнать за 5 минут, то и другие тоже могут. Видимо, в такой высокой цене есть не только желание навариться, и, вероятно, заключается она в отбитии ввозной пошлины. Теоретически можно, наверное, купить на ебее дешевле и продать на молотке дороже, но потенциальному покупателю узнать разницу можно вообще секунд за тридцать. С драгоценными ещё момент - цена металла может скакать прилично, соответственно изменяется и стоимость монеты. То есть, чтобы покупать на дне и продавать на хаях, надо уметь предсказывать поведение рынка серебра (золото/платину на такие деньги разве можно купить), что опять же требует времени и знаний. Инвестиционные монеты у Сбера покупать а) себе дороже, б) а продавать-то кому?

Если же сумму увеличить до 200 тысяч рублей, тогда вариантов становится побольше, но и глаза разбегаются довольно прилично + можно нарваться на фуфел. Сеятелей, что ли, набрать?

Излагаю тривиальные вещи для иллюстрации хода мысли. В общем, совершенно не знаю, что советовать (кроме как забыть о монетах и положить деньги в банк), но и отпускать пастись самостоятельно не хочется, совсем человек ни форумов не читал, ни каталоги не смотрел.

[iff 10 148]

Прежде всего хотелось бы полюбопытствовать: а что, озвученная сумма в 10-15 тыр стоит того, чтобы заморачиваться с изучением абсолютно незнакомой и новой областью инвестиций и тратить на это драгоценное время и мозги? Разве процент потери от этой суммы за несколько месяцев, скажем 5% или даже 10% стоит того, чтобы вникать в абсолютно чужую и чуждую тему? С какой стати человек, который "ни форумов не читал, ни каталоги не смотрел" вообще должен расчитывать на что-то, на халяву что-ли? Не проще ли потратить столько денег на что-нибудь нужное и просто забыть. Кроме того, какова бы ни была ставка рефинансирования, она все же положительна в отличие от текущеей инфляции и потому храня деньги даже в наличке, либо в депозитах не так уж и плохо. Я бы посоветовал не связываться с монетами тем, кто в них не смыслит, поскольку проблема ликвидности будет серьезнее проблемы сохранения капитала.

Изменено 19 июл 2009, 04:20:57 пользователем pa3ot
повтор предыдущего поста

[zhl1988 0]

Как понял, рассчитывается не на халяву, а на удобство. Представление о монете как о ячейке с ценностями: пришёл и положил, когда понадобились - вынул, использовал. Что бы ни случилось с рублём, монета останется. Это показалось рациональным, потому я вообще и написал свои соображения на этот счёт, а не послал человека сразу к чёрту, то есть в банк.

[Garik™ 1 177]

Блин, на этом форуме кто-нить читать умеет или все только пишут ради писанины?

zhl1988, что Вы в ответе на Ваш пост не поняли-то? Вполне здравые рекомендации!

Не поленитесь, перечитайте несколько раз, коли с первого не доходит...

А когда "счастливый инвестор", уставший от продажи монеты, придёт к Вам со словами "ну ты же посоветовал..." перечтите ответ iff-а ещё раз!

Представление о монете как о ячейке с ценностями: пришёл и положил, когда понадобились - вынул, использовал.

Я бы посоветовал не связываться с монетами тем, кто в них не смыслит, поскольку проблема ликвидности будет серьезнее проблемы сохранения капитала.

Это показалось рациональным,

а что, озвученная сумма в 10-15 тыр стоит того, чтобы заморачиваться с изучением абсолютно незнакомой и новой областью инвестиций и тратить на это драгоценное время и мозги?

[iff 10 148]

PS

Перечитав свой ответ, извиняюсь за некоторое рассогласование склонений и спряжений - просто с другом раздавил пару пузырей, здесь они по 0,7 , а не по 0,5.

[grin 2]

PS

Перечитав свой ответ, извиняюсь за некоторое рассогласование склонений и спряжений - просто с другом раздавил пару пузырей, здесь они по 0,7 , а не по 0,5.

Логика при этом совершенно трезвая.

Данная история напоминает старую сказку:"Моя подружка забеременела-что ей делать?"

Если не знаешь,что делать-лучше не беременеть.

[нахалёнок 7 491]

инвесчтировать в монеты можно только НАДОЛГО лет на 5 как минимум. и только пользуясь советами опытных дилеров. каких в питере ОЧЕНЬ мало. на память могу назвать 3-х

сумма в 109-15 ЧЕГО? если долл-т в принципе можно. но зачесм?

[Пятёркин 112]

Не знаю насколько это сейчас верно, но с месяц назад предлагали юани китайские покупать.

Может и в шутку. Кто знает, насколько китайская валюта безопасна подскажите, интересно же?

[нахалёнок 7 491]

3 месяца тому надо было брать йены

[Ярослав 59]

iff

"Кроме того, какова бы ни была ставка рефинансирования, она все же положительна в отличие от текущеей инфляции и потому храня деньги даже в наличке, либо в депозитах не так уж и плохо."

При хранени денег в наличке они "не увеличиваются", какая бы ставка рефинансирования не была))))))

ставка рефинансирования ниже инфляции))

===============

2 нах.

"инвестировать" в монеты можно и ненадолго, сегодня купил дешевле - завтра продал дороже в принципе от "инвестирования" это мало чем отличается купил-лежит-продал. Вопрос ведь лишь в том, сколько это лежит? . просто в краткосрочном "инвестировании" больше играет фактор цены покупки-продажи относителньо среднерыночной цены.

==============

==============

при поставленной задаче лучше деньги положить в крупный банк.

за 3-4 месяца человек просто не успеет изучить какую-либо нуми-тему, вложиться в неё и продать без потерь.

единственное, если есть опасения что имеющаяся валюта совсем утонет - класть на ОМС (обезлич. метал. счет)

ну или класть в другуой валюте))

[captcha 748]

Стабильность цен на предметы "третьей необходимости", которыми являются предметы коллекционирования, это миф.

Цены на некоторые монеты пляшут веселее, чем оные на нефть.

[iff 10 148]

iff

"Кроме того, какова бы ни была ставка рефинансирования, она все же положительна в отличие от текущеей инфляции и потому храня деньги даже в наличке, либо в депозитах не так уж и плохо."

При хранени денег в наличке они "не увеличиваются", какая бы ставка рефинансирования не была))))))

ставка рефинансирования ниже инфляции))

===============

1. Тут тонкая грань - хотя вопрос был задан об "инвестировании", но по сути касался "как сберечь деньги", причем очень небольшую сумму, то в ответе "сохранить в виде налички" подразумевалось не ивестирование, а сохранение.

2. Мы видимо о разных валютах рассуждаем, поскольку я естественно (и очевидно) не имел в виду держать в рублях в условиях офиц. заявленной политики девальвации рубля, а именно в такой валюте (и их сейчас много!) по которой инфляция (отрицательная сейчас) ниже любой возможной положительной ставки. Например, средняя ставка инфляции Consumer Prices Index (CPI) за июнь по евро была -1.43%, что значительно ниже, чем ставка рефинансирования 1.25% (в июне) или 1.00 (в июле). По доллару инфляция тоже отрицательная и порядка такой же в % и тоже ниже положительной ставки рефинансирования, хотя и более низкой, чем у евро. В этом смысле рубль скорее ислючение, чем правило, поскольку ставка рефинансирования обычно используется для подавления инфляции.

[iff 10 148]

Стабильность цен на предметы "третьей необходимости", которыми являются предметы коллекционирования, это миф.

Цены на некоторые монеты пляшут веселее, чем оные на нефть.

А так и должно быть, поскольку нефть - массовый товар с единым рынком, а каждая монета - индивидуальный товар на рынке (часто еще и локальном!) всего лишь нескольких потенциальных покупателей.

[GriNya 2 035]

3 месяца тому надо было брать йены

3 месяца назад было уже поздно... Год назад... А лучше - два.

[Иерихон 4]

маленькая сумма, 10 т. рублей - смех, 10 т. $ - тоже маленькая...если уж жжот руки, пустите их в оборот, схемы есть) можно драг. камни прикупить, такие возможности тоже есть))))

[Sepp 211]

3 месяца тому надо было брать йены

3 месяца назад JPY надо было уже сливать

[Юрий В. 360]

озвученная сумма в 10-15 тыр стоит того, чтобы заморачиваться с изучением абсолютно незнакомой и новой областью инвестиций и тратить на это драгоценное время и мозги?

С такими исходными данными лучше потратить деньги не на монеты, а на гречку и сахар, точно не прогадает. Однозначно рост цен на продовольствие будет выше общего индекса инфляции.

В дальнейшем Ваш друг не заработает на продуктах длительного хранения, но зато выиграет на росте цен на них.

[zhl1988 0]

С первого раза понимаю. Рекомендации здравые, конечно. Следить за курсами валют и в банк, как и надо было изначально. Всем спасибо.