Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1795 КМ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 16.07.2009 - 19:20:13

Вроде бы что-то делалось с последней цифрой даты, но на передатировку 95/4 не похоже, т.к. 4 должна бы быть другой. Что можно сказать о этом пятаке? Спасибо!

Прикрепленные изображения

  • 5_kop_1795_KM.jpg
  • 95.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 16.07.2009 - 19:39:16

Ну четверка-то тоже не строго регламентированная по размеру и написанию была
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 001 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 16.07.2009 - 19:45:07

ИМХО - подправили разбившийся штемпель, но вот что за линия сзади пятерки?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.07.2009 - 20:12:01

Ну четверка-то тоже не строго регламентированная по размеру и написанию была



Оно так, только я вот не могу себе представить четвёрку, чтобы она вписывалась в эти линиии. Любопытный экземпляр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 17.07.2009 - 20:27:59

Может быть 1-4-5
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 20.07.2009 - 11:52:37

Четвёрки очень разные бывают.)) И маленькие, и большие, и широкие, и узкие. Думаю, всё-таки из 4 перегравировка
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 20.07.2009 - 11:59:40

У меня тоже имеется пятак 1795 с непонятками видится 93-94-95, но начертания явно отличаются от представленного выше пятака

Прикрепленные изображения

  • 1795______________.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 20.07.2009 - 12:04:09

Сейчас на "Вензеле" продают коллекцию одного очень известного коллекционера и специалиста по передатировкам. Сейчас там 94 из 93, правда АМы и просто 94, не передатировка, но 4 очень не обычная. Как наглядный пример моих слов, о том, что 4ки очень разные могут быть. sibnum, на вашем явная передатировка из 94

Сообщение отредактировал ТимВик: 20.07.2009 - 12:08:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 20.07.2009 - 13:03:23

То, что четверки, как и другие цифры, могут быть разной величины, ширины и т.д. - это понятно, но ведь само начертание "4" - только такое как в варианте "b". Или же были и такие 1794 КМ с "4" как вариант "a"? Если были, то на моей монете несомненно передатировка, а вот если не было, то что там наерзали - непонятно. Может и вправду просто доработка разбитого штемпеля.. Вот у sibnum передатировка 95/4 без вопросов, а на первом пятаке никак не могу додуматься чего там такое.

Прикрепленные изображения

  • 4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Прахтах

Прахтах

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 141 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Франция
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.07.2009 - 15:38:02

5 копеек 1795 год

2.jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 30.09.2015 - 20:26:04
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Прахтах

Прахтах

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 141 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Франция
Репутация: 0
середняк

Отправлено 20.07.2009 - 17:01:14

И ещё
5 копеек 1795
2..jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 30.09.2015 - 20:29:23
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 20.07.2009 - 18:07:11

Вот четвёрка и не а, и не б. Промежуточный вариант. Но это АМ

Прикрепленные изображения

  • 23_27_2.jpg

Сообщение отредактировал ТимВик: 20.07.2009 - 18:07:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 20.07.2009 - 19:55:17

Ну, с АМ-ом сравнивать не очень корректно, но даже и на представленном реверсе как по мне так обычный вариант четверки, только как упоминалось ранее - вариант больше-меньше, шире-уже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 sibnum

sibnum

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 299 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кузбасс
Репутация: 83
MS63

Отправлено 21.07.2009 - 04:59:25

Посвятил больше двух часов поискам в сети, просмотренно более 50 монет 1794 КМ на предмет формы цифры 4 , "открытой четверки", которую Kaostram назвал "а" не найдено. А сущуствуют ли такие вообще, может у кого есть информация?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.07.2009 - 05:33:29

Посвятил больше двух часов поискам в сети, просмотренно более 50 монет 1794 КМ на предмет формы цифры 4 , "открытой четверки", которую Kaostram назвал "а" не найдено. А сущуствуют ли такие вообще, может у кого есть информация?



Полагаю, что НЕ существуют - как говаривал товарищ Огурцов - это нетипично.... (для этого периода, по крайней мере)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 001 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 21.07.2009 - 10:30:02

народ, обратите ещё внимание на верхнюю палочку в 5 - у обсуждаемой монеты она наклонная и какая-то кривая, а у всех представленных ниже прямая; к тому же присутствует вторая горизонтальная полоска сверху
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 21.07.2009 - 13:11:01

А сущуствуют ли такие вообще, может у кого есть информация?

Я тоже думаю, что открытой четверки не бывает на этих пятаках, поэтому сразу ставил под вопрос передатировку. После этого обсуждения практически уверен, что эти линии за пятеркой совершенно случайны. Причин их возникновения найти, думаю, не удастся, да и не столь это важно, т.к. разбитые и доработанные штемпеля и не таких загадок могут подбросить :cool:
Спасибо за высказанные мнения! :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 21.07.2009 - 14:45:28

Открытых 4ок конечно не бывает. По КМу - мне, всё-таки видится передатировка из 94. Посередине горизонтальной планки в 5ке, есть выступ как от вершины 4ки, есть горизонтальная черточка от 4ки в верхней части завитка 5ки. Косая черта от 4ки вписывается в вертикальную черту 5ки. Я думаю передатировка. И вертикальная черта 4ки тоже просматривается между хвостиком и завитком 5ки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 21.07.2009 - 15:18:25

Посередине горизонтальной планки в 5ке, есть выступ как от вершины 4ки, есть горизонтальная черточка от 4ки в верхней части завитка 5ки.
Косая черта от 4ки вписывается в вертикальную черту 5ки.
Я думаю передатировка.

И вертикальная черта 4ки тоже просматривается между хвостиком и завитком 5ки.

Мне самому конечно хотелось бы, чтоб это была передатировка, т.к. 95/4 пореже будет, чем простой 95 :rolleyes:
Те линии, которые Вы, ТимВик, описали - они да, можно и так толковать, но труднее всего с углом, который я отметил белыми овалами. На том месте должна бы быть косая линия, но видна явно вертикальная и под прямым углом к горизонтальной. Эта линия никак не вписывается в "закрытую" четверку :( Вот она то и "портит" (ставит под сомнение) возможную передатировку :cool:

Прикрепленные изображения

  • 95a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 21.07.2009 - 22:54:06

А мне видится, что эта линия как раз от 5ки, а от 4ки косая линия, она слилась с линией от 5ки, но просматривается. Эта косая линия от 4ки, как раз идёт в ту точку, которая выделяется из горизонтальной планки 5ки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей