Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос индологам. Индоведам. Индопатологам


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 45

#1 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 09.07.2009 - 19:08:06

Собственно, вот. Три разных мохура княжества Раджкот. Задача - визуально определить, где оригинал(ы), а где новодел(ы). Вес у всех плюс минус 7.5-8.0 Верного ответа нет. Я сам в непонятках :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Rojer+

Rojer+

    бакалавр

  • Новичок
  • 119 сообщений
  • Город:Челябинск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 09.07.2009 - 19:21:00

Вот и вопрос для викторины пролетел... :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 09.07.2009 - 19:23:58

Вот и вопрос для викторины пролетел... :(


Сейчас придут все наши четверо индоведов, и выскажут шесть мнений. Вот тогда можно будет и на викторину
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Rojer+

Rojer+

    бакалавр

  • Новичок
  • 119 сообщений
  • Город:Челябинск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 09.07.2009 - 19:29:18

Вот и вопрос для викторины пролетел... :(


Сейчас придут все наши четверо индоведов, и выскажут шесть мнений. Вот тогда можно будет и на викторину


Предварительно вопрос отметил и включил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 09.07.2009 - 20:19:23

Предварительно вопрос отметил и включил.


Устроитель викторины ОБЯЗАН знать правильный ответ ибо он будет определять победителя. Так что придется подсобрать аргументы за какой-то вариант ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Rojer+

Rojer+

    бакалавр

  • Новичок
  • 119 сообщений
  • Город:Челябинск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 09.07.2009 - 20:30:54

Предварительно вопрос отметил и включил.


Устроитель викторины ОБЯЗАН знать правильный ответ ибо он будет определять победителя. Так что придется подсобрать аргументы за какой-то вариант ...


Согласен. Только устроителем викторины является этот ресурс. Я всего лишь технический специалист. А победителей должна определять комиссия, чтобы не было волюнтаризма. ИМХО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 855 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 347
MS70

Отправлено 09.07.2009 - 20:33:52

А что ты считаешь новоделом? Подлинный штемпель, имитация оригинала...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 855 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 347
MS70

Отправлено 09.07.2009 - 20:43:14

С розовой монетиной непонятно - скан мелкий. Там где две - левая скорее липа - нереальная морда у антилопы. Плюс - трезубцы какие-то невнятные. Если по трезубцам возможны фантазии, то по морде зверя вряд ли. Всё же - что считать новоделом? Отсюда и подход
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 polux17

polux17

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 124 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 09.07.2009 - 21:03:30

Левая монета на правой картинке какая-то невнятная... Остальные две вроде нормальные
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 09.07.2009 - 21:51:35

Собственно, вот. Три разных мохура княжества Раджкот. Задача - визуально определить, где оригинал(ы), а где новодел(ы). Вес у всех плюс минус 7.5-8.0

Верного ответа нет. Я сам в непонятках :unsure:


Ваське напиши, я думаю он сможет спросить у дядек в теме.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 91
MS63

Отправлено 10.07.2009 - 18:58:53

Средняя подлинная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.07.2009 - 19:20:43

Средняя подлинная.


Ну вот и пи$дец моему мозгу подкрался :(

Средняя, между прочим, 7,50 гр. весит в отличие от крайних, которые 8,01 и 7,98, и потоньше, соответственно. И выглядит новее остальных.

ЛЮДИ, ВЕРИТЬ-ТО КОМУ? ЩАС ВЫНОС МОЗГА У МЕНЯ СОСТОИТСЯ :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 10.07.2009 - 19:23:37

Средняя подлинная.


Ну вот и пи$дец моему мозгу подкрался :(

Средняя, между прочим, 7,50 гр. весит в отличие от крайних, которые 8,01 и 7,98, и потоньше, соответственно. И выглядит новее остальных.

ЛЮДИ, ВЕРИТЬ-ТО КОМУ? ЩАС ВЫНОС МОЗГА У МЕНЯ СОСТОИТСЯ :unsure:


Слева оригинал, справа рестрайк имхо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 10.07.2009 - 19:33:34

Вооот. Получается сколько луюдей столько мнений. :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.07.2009 - 20:01:20

Слева оригинал, справа рестрайк имхо.



Ну если учесть, что их три, очевидно, что третья - неописанный пробник.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 91
MS63

Отправлено 10.07.2009 - 21:03:55

Рестрайки с "тупым трезубцем" и "тощей ланью" заполонили рынок... 300-500 просят. Здесь уже видим слева рестрайк рестрайка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 10.07.2009 - 23:19:24

Средняя не нравится. Буква К.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 12.07.2009 - 07:49:56

Чё-та подзапутали вы меня. Давайте ещё раз - прям по номерам Заранее спасиба за любое обоснованное мнение :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 12.07.2009 - 08:48:57

Если я правильно понял, вердикт почтенного Бр.Др.Корана таков 1. Оригинал 1945 г. 2. Рестрайк 1962 г. 3. Рестрайк рестрайка ХЗК г.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Br. Dr. Koran

Br. Dr. Koran

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 876 сообщений
Репутация: 91
MS63

Отправлено 12.07.2009 - 10:10:50

Все правильно. На первой монете изображен именно герб с именно ланью и ритуальными копьями, а не тощей козой и двумя шампурами. Полумесяц и шрифт надписи в нем не схематические уродцы, как на остальных двух монетах. Точечный ободок на первой монете одинаков с обеих сторон. Думаю, Спинк такое примитивное фуфло, как монеты 2 и 3 не заказал бы. Имхо, монета №1 и есть то, что отчеканено Спинком тиражем 54 штуки, остальные грубые имитации. Подлинных же монет Раджкота, выпущенных в 1945 году якобы в память окончания второй мировой войны, никогда не существовало.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 12.07.2009 - 19:21:00

Чё-та подзапутали вы меня. Давайте ещё раз - прям по номерам

Заранее спасиба за любое обоснованное мнение :rolleyes:


Имхо.
Верхняя вообще не нравится.
Буква К и копья не такие как на двух других, кривые лучи солнца.
Дальше судя по цвету cредняя рестрайк, нижняя оригинал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 12.07.2009 - 21:35:24

ИМХО все три стрёмные. 1. по исполнению штемпеля шибко смахивает на хаммерстрайк. 2. уже лучше, но настораживает несовпадение размеров точечного ободка на ав/рв+наплыв и непрочекан на одной стороне. (возможно дую на воду?) 3. оченно странная монета. По стороне с ланью смахивает на подгравированную 2. Их бы в руках посмотреть ;) может какие другие мысли посетят...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 12.07.2009 - 23:13:07

1. по исполнению штемпеля шибко смахивает на хаммерстрайк.


Даже близко нет. Великолепная центровка, одинаковая толщина кружка по всей плоскости, к тому же на хаммерстрайках машинный гурт не катают, это нонсенс и технически, думаю, невозможно, если только в кольце. Качество чеканки лучше, чем на 2-й и гораздо лучше, чем на 3-й (где видна даже трещина штемпеля, очевидно и правда рестрайк рестрайка). Детали изображения, правда, более грубоваты, нежели на 2-й и 3-й.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 12.07.2009 - 23:21:45

К тому же, по ряду характерных признаков (коррозия штемпеля, наплывы и др.) можно с уверенностью сказать, что монета 3 чеканена отработанным штемпелем монеты 2 (ко всему ещё и треснутым). Думаю, почтенный Бр.Др.Коран ближе прочих уважаемых индопатологов к истине :rolleyes: Если, конечно, монета 1 просто не рестрайк на заданную тему :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 12.07.2009 - 23:38:35

1. по исполнению штемпеля шибко смахивает на хаммерстрайк.


Даже близко нет. Великолепная центровка, одинаковая толщина кружка по всей плоскости, к тому же на хаммерстрайках машинный гурт не катают, это нонсенс и технически, думаю, невозможно, если только в кольце. Качество чеканки лучше, чем на 2-й и гораздо лучше, чем на 3-й (где видна даже трещина штемпеля, очевидно и правда рестрайк рестрайка). Детали изображения, правда, более грубоваты, нежели на 2-й и 3-й.

Я не говорю про исполнение монеты, я говорю что ШТЕМПЕЛЬ вырезан "на коленке"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей