Перейти к содержимому


Фотография

помогите Глафире!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 76

#1 Глафира

Глафира

    бакалавр

  • Новичок
  • 117 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.07.2009 - 18:06:07

Каталогов нормальных у меня нет, навыков - тоже, сравнивать не с чем, не поможете определить, какой это вариант монетки: гурт №3 по Адрианову, то есть Т.Р img065.jpg img066.jpg

Сообщение отредактировал pa3ot: 05.07.2009 - 10:46:35


#2 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 111 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 03.07.2009 - 18:18:52

Это самый обычный ТР. Необычный ТР тут: http://raznovid.ru/c...1931/poltinnik/ - второе фото.

Сообщение отредактировал pa3ot: 04.07.2009 - 07:04:18


#3 Глафира

Глафира

    бакалавр

  • Новичок
  • 117 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.07.2009 - 18:23:04

Спасибо. Спасибо большое за ссылку на интересный сайт.

Сообщение отредактировал pa3ot: 04.07.2009 - 07:04:39


#4 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 111 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 03.07.2009 - 18:28:23

Спасибо.
Спасибо большое за ссылку на интересный сайт.


Хых, не только за ссылку спасибо, впрочем, кто автор сайта, на нем что-то пока не написано... ;)

#5 Глафира

Глафира

    бакалавр

  • Новичок
  • 117 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.07.2009 - 18:34:46

Так потому и два "спасибо". :rolleyes:

Сообщение отредактировал pa3ot: 04.07.2009 - 07:05:09


#6 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 315 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 289
PROOF

Отправлено 03.07.2009 - 19:03:37

это Сергей (Captcha) с Москвы, разрабатывает сайт.

#7 Глафира

Глафира

    бакалавр

  • Новичок
  • 117 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.07.2009 - 19:19:57

это Сергей (Captcha) с Москвы, разрабатывает сайт.

Да, спасибо, буду знать.
Всё равно ведь он мне понравился!

#8 Глафира

Глафира

    бакалавр

  • Новичок
  • 117 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2009 - 01:44:48

Похоже все-таки, что он не совсем простой: на гурте нет точки после Т.Р По Федорину получается, если судить по гурту, вроде 20 уе.

#9 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 04.07.2009 - 07:16:15

Как вам повезло!
С такой удачей если вы возьмете еще один полтинник,
в нем как на заказ, тоже не будет точки после Т.Р
Вот я просто уверен в этом!

Теперь замечания:
Глафире - заведите себе отдельную ветку "ПОМОГИТЕ ГЛАФИРЕ!"
и постите ваши монеты там. Не надо дописывать в других ветках
и заводить множество тем с одной-двумя монетками.
Ваше нежелание ЧИТАТЬ уже имеющуюся на сайте информацию
и пользоваться ПОИСКОМ или FAQ-ом начинает раздражать.
"Как хорошо уметь читать!
Не надо к маме приставать.
Не надо бабушку просить:
"Прочти, пожалуйста, прочти".
Не надо умолять сестрицу:
"Ну, прочитай еще страницу".
Не надо ждать,
Не надо звать,
А можно взять и прочитать!"


Остальным участникам ветки:
Что мешает просто ответить на вопрос, а не делать "цитирование",
из-за которого сканы дублируются по нескольку раз, из поста в пост?

Сообщение отредактировал pa3ot: 04.07.2009 - 07:19:20


#10 Глафира

Глафира

    бакалавр

  • Новичок
  • 117 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2009 - 12:37:35

Как вам повезло!
С такой удачей если вы возьмете еще один полтинник,
в нем как на заказ, тоже не будет точки после Т.Р
Вот я просто уверен в этом!

Теперь замечания:
Глафире - заведите себе отдельную ветку "ПОМОГИТЕ ГЛАФИРЕ!"
и постите ваши монеты там. Не надо дописывать в других ветках
и заводить множество тем с одной-двумя монетками.

1. То есть вы хотите сказать, что Федорин тут неправ, и такое написание не является вовсе признаком отдельного отличия?
Или у меня, если брать в совокупе аверс и гурт, - особая разновидность, не описанная Федлориным?

2. Вы правы - надо было так и сделать, но не все форумы это разрешают: часто надо давать свои посты именно в те темы, которые уже созданы по конкрентным вопросам.

3. Если что я сделала не так - то на это и существуют модераторы форума: переместить в нужное место, что-то убрать вовсе, что-то отредактировать. Разве не так? Вы и сейчас вполне можете удалить любые или хоть все мои созданные темы и посты. Я не права?

#11 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 918 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 04.07.2009 - 13:08:06

Как вам повезло!
С такой удачей если вы возьмете еще один полтинник,
в нем как на заказ, тоже не будет точки после Т.Р
Вот я просто уверен в этом!

Теперь замечания:
Глафире - заведите себе отдельную ветку "ПОМОГИТЕ ГЛАФИРЕ!"
и постите ваши монеты там. Не надо дописывать в других ветках
и заводить множество тем с одной-двумя монетками.

1. То есть вы хотите сказать, что Федорин тут неправ, и такое написание не является вовсе признаком отдельного отличия?
Или у меня, если брать в совокупе аверс и гурт, - особая разновидность, не описанная Федлориным?

2. Вы правы - надо было так и сделать, но не все форумы это разрешают: часто надо давать свои посты именно в те темы, которые уже созданы по конкрентным вопросам.

3. Если что я сделала не так - то на это и существуют модераторы форума: переместить в нужное место, что-то убрать вовсе, что-то отредактировать. Разве не так? Вы и сейчас вполне можете удалить любые или хоть все мои созданные темы и посты. Я не права?


Федорин прав в этом случае - там точка стоит не после Т.Р , а в конце предложения, и отделена от Т.Р пробелом, т.е. точка в тексте, а не на монете. Вообще, чтобы избежать неверного толкования любого описания, рекомендуется любой подозрительный экз. сравнивать не с описанием, а с другим экз.

#12 Глафира

Глафира

    бакалавр

  • Новичок
  • 117 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2009 - 13:13:20

Вообще, странный это "рынок" - монет.
Такое впечатление, что его вообще нет - настоящего рынка здесь. Так, - отдельные базарчики со своими ценами и предпочтениями...
Как может монета из серебра 900 пробы, содержащая 9 грамм чистого серебра, стоить 20 рублей, или даже 100, если мировые котировки серебра на сегодня где-то 13, 5 рублей за грамм?
Вот ссылка - http://www.forexpf.ru/chart/silver/
А столовое серебро вообще идет от 32 до 100 рублей за грамм.
А полтинник 1924 года к тому же по старости - явно антиквариат, так как ему более 60 лет?
Ну, не хочет его кто-то покупать дороже, - но это же не значит вовсе, что он стоит дешевле хотя бы того серебра, что пошло на его изготовление?!
Слышала, что когда-то из этих полтинников делали прекрасные ювелирные украшения. Уверена, что сделают и сегодня.

#13 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 04.07.2009 - 13:20:46

А где это Вы увидели стоимость полтинника "20 рублей, или даже 100"(с)? Ушатанный и продаётся по цене металла.

#14 Глафира

Глафира

    бакалавр

  • Новичок
  • 117 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2009 - 13:28:56

Федорин прав в этом случае - там точка стоит не после Т.Р , а в конце предложения, и отделена от Т.Р пробелом, т.е. точка в тексте, а не на монете. Вообще, чтобы избежать неверного толкования любого описания, рекомендуется любой подозрительный экз. сравнивать не с описанием, а с другим экз.


На стр. 42 Федорина читаем:
«Об.ст.шт.Ф Ф-6 – фигура рабочего и его голова меньшего размера, рукоятка молота под локтем рабочего толстая, выступающий по краю монеты кант – широкий, точки обода мельче, на гурте буквы Т.Р – 20 уе.»

Выше есть текст:
«В гуртовой надписи видоизменен рисунок букв и цифр, между буквами «Т» и «Р», и после буквы «з» отсутствуют точки – 200 уе.»

Но у меня на гурте после «з» точка есть, значит, гурт такой, как описан в «20 уе.».

Если же этот полтинник Об.ст. не шт А Ф-6, то это получается новая разновидность?


Да и нет на моем полтиннике точки после "Р" - и в конце предложения тоже. Сразу после "Р" идет "Чистого..."

А где это Вы увидели стоимость полтинника "20 рублей, или даже 100"(с)?
Ушатанный и продаётся по цене металла.


Да видно мне какой-то дурной прайс вчера в руки попал. Если хотите - поищу.

#15 Глафира

Глафира

    бакалавр

  • Новичок
  • 117 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2009 - 13:37:36

Вот такая вот часть спорной надписи гурта: img071.jpg

#16 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 04.07.2009 - 13:37:48

А в левом верхнем углу Ценник не судьба поюзать?

#17 Глафира

Глафира

    бакалавр

  • Новичок
  • 117 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2009 - 13:46:34

А в левом верхнем углу Ценник не судьба поюзать?

Почему не судьба? Я видела и этот ценник.
Но я потому и написала не про единый рынок монет, а про разные базарчики - что в разных местах цены могут сильно отличаться.

#18 Глафира

Глафира

    бакалавр

  • Новичок
  • 117 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2009 - 13:53:29

Да вот и в каталоге Адрианова - на этот полтинник авторская оценка 50 и 65. Что это значит? Ну, могу допустить, что это в каких-то его условных единицах, и сегодня и здесь это как раз и есть 300 рублей. Так?

#19 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 111 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 04.07.2009 - 15:12:20

На стр. 42 Федорина читаем:
«Об.ст.шт.Ф Ф-6 – фигура рабочего и его голова меньшего размера, рукоятка молота под локтем рабочего толстая, выступающий по краю монеты кант – широкий, точки обода мельче, на гурте буквы Т.Р – 20 уе.»


Там, я думаю, до "об. ст." еще и про "л.ст." что-то написано, ваша монета подходит под это описание?

#20 Глафира

Глафира

    бакалавр

  • Новичок
  • 117 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2009 - 16:40:45

На стр. 42 Федорина читаем:
«Об.ст.шт.Ф Ф-6 – фигура рабочего и его голова меньшего размера, рукоятка молота под локтем рабочего толстая, выступающий по краю монеты кант – широкий, точки обода мельче, на гурте буквы Т.Р – 20 уе.»


Там, я думаю, до "об. ст." еще и про "л.ст." что-то написано, ваша монета подходит под это описание?

Написано.
Но разве гурт - не одно из характерных черт?
Ведь как правило смотрят все в комплексе для определения, на что вот и вы намекаете сейчас, и есть тут два варианта: если моя ЛС не подходит к описанию гурт+ЛС Федорина - то это вообще новая разновидность? А если совпадает - то и оценка будет совпадать? То есть в самом худшем случае оценка равна описанному у Федорина с данным гуртом. Разве не так? :P

#21 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 111 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 04.07.2009 - 17:26:27

Написано.
Но разве гурт - не одно из характерных черт?


Одно. Но не более характерное, чем аверс с реверсом.

Ваш полтинник - на той странице за номером 4. Стоит до 200 р.

#22 Глафира

Глафира

    бакалавр

  • Новичок
  • 117 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2009 - 17:34:52

Написано.
Но разве гурт - не одно из характерных черт?


Одно. Но не более характерное, чем аверс с реверсом.

Ваш полтинник - на той странице за номером 4. Стоит до 200 р.

Тут не в цене дело.
Дело в самом принципе.
Да, гурт - не более характерное, но ведь и не менее? он может быть показателем отличия в классификации?
Вот о чем речь.

А мой полтинник описан более точно, чем у Федорина, у Адрианова. Там четко написано, что на гурте - нет точки после Р. И это - самый простой вариант. И такой гурт может быть ТОЛЬКО у этого варианта. А если аверс или реверс будут не соответствовать этому гурту - то тогда это уже будет новая разновидность. Более редкая. Крайне, видимо, раритетная. Но такой пока не найдено, видимо - не существует.

Вот о чем речь я веду.
Чисто теретически.

#23 Глафира

Глафира

    бакалавр

  • Новичок
  • 117 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2009 - 17:43:30

Ну да, там в описании 4 у Федорина, действительно, точка после Т.Р стоит как в конце предложения. Но я уже о своем полтиннике забыла, я просто теоретизирую. Типа - можно часто не мучатся с разбором ОС и ЛС, а просто по гурту определить принадлежность монетки к определенной квалификации.

#24 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 111 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 04.07.2009 - 17:53:08

Тут не в цене дело.

О, то есть вы уже коллекционер, а не "бизнес-вумен" :)

Дело в самом принципе.
Да, гурт - не более характерное, но ведь и не менее? он может быть показателем отличия в классификации?
Вот о чем речь.

А мой полтинник описан более точно, чем у Федорина, у Адрианова. Там четко написано, что на гурте - нет точки после Р. И это - самый простой вариант. И такой гурт может быть ТОЛЬКО у этого варианта. А если аверс или реверс будут не соответствовать этому гурту - то тогда это уже будет новая разновидность. Более редкая. Крайне, видимо, раритетная. Но такой пока не найдено, видимо - не существует.

Вот о чем речь я веду.
Чисто теретически.


И в чем ваш полтинник не подходит под описание самого простого ТР-полтинника?

Да, чисто теоретически, можно найти новые, неописанные варианты и сочетания. Но тут действует принцип "семь раз подумай и сравни с аналогами - и один раз объявляй - вот оно".

#25 Глафира

Глафира

    бакалавр

  • Новичок
  • 117 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2009 - 17:58:27

А, нашла я, где встречала смешную цену на полтинник - здесь, в этом форуме кто-то табличку по Федорину составил для серебра, и там есть - аверс шт.1.12 !!! Там же еще смешная цена есть для этого полтинника - 50 руб. Может быть, я что-то не поняла, и это цены в советских рублях?:D Но даже первое издание вышло в 1998 году...


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей