Перейти к содержимому


Фотография

90 лет беспортретного рубля и "Золотой Луи"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 22.06.2009 - 14:17:09

Беспортретный рубль и "Золотой Луи"
Луидор, сыгравший роковую роль в судьбе Людовика XVI, и 90 летняя чеканка российских беспортретных рублей. Есть ли взаимосвязь? Давайте попытаемся разобраться.

1796 год. Россия.
В конце 1796 года, Екатерина Великая, окончательно решила назначить наследником своего внука Александра, минуя сына и законного наследника российского престола Павла, но неожиданно и скоропостижно скончалась. 6 (17 ноября) 1796 года на престол вступил наследник - цесаревич Павел Петрович...
Коронование императора Павла I совершилось в Москве 5 (16 апреля) 1797 года, в первый день Святой Пасхи.

Р. Зандер пишет: "Через несколько дней после восхождения на престол, Павел утвердил красивый рубль с изображением его особы в мундире Преображенского гвардейского полка с Андреевской лентой и крестом святой Анны на шее.
Штемпель модели сделал Карл Леберехт. Портрет делает честь гравёру: император изображён правдиво и привлекательно, с лёгким исправлением его вздёрнутого носа. На обратной стороне П, увенчанные коронами и расположенные крестообразно, с орлом по середине.
Гурт с косой насечкой.
К сожалению, этот красивый рубль так и остался пробной монетой и в тираж не пошёл."
Павел передумал.
Вместо этого, утверждённого самим же императором рубля, в серию пошёл совсем другой рубль.
Впервые в императорской России, вместо рубля с изображением правящего монарха, стали чеканить беспортретные рубли.
На рублях Павла, вместо портрета императора, чеканился картуш с надписью "НЕ НАМЪ, НЕ НАМЪ, А ИМЯНИ ТВОЕМУ,".
Что могло стать причиной нарушения традиции?
Для ответа на этот вопрос, нам надо перенестись во Францию.

Франция. Июнь 1791 года.
Известно, что случай играет не малую роль не только в жизни каждого человека, но и в истории.
Нередко из-за непредвиденных, прихотливых обстоятельств менялось её течение, рушились царства и гибли их владыки.
20 июня 1791 года Людовик XVI, переодетый в платье слуги, тайно бежал из революционного Парижа. Вместе с ним пытались спастись королева и дети - все переодетые простолюдинами. Путь их лежал к границе Бельгии.
На почтовой станции в Варенне беглецы остановились, чтобы сменить лошадей. Расплачиваясь, кто-то уронил золотой луидор.
Его подняла дочка почтмейстера и, протянув отцу, заметила, что изображение на монете, похоже на господина, который сидит в экипаже.
Её слова насторожили почтмейстера Друэ. Заглянув в карету, он убедился, что девочка права.
Сходство человека в платье слуги с изображением на монете было несомненным.
То же одутловатое, массивное лицо, нос с горбинкой, та же причёска.
Ошибки быть не могло - это сам король, тайно бежавший из столицы!
По тревоге, поднятой почтарём, собрались вооружённые жители и арестовали беглецов.
Так, случай решил судьбу Людовика XVI.
21 июня 1791 года были арестованы при попытке покинуть революционную Францию. В тот же год, 21 сентября, Франция провозгласила себя республикой.
А в 1793 году, 21 января, король Людовик XVI взошёл на эшафот и был обезглавлен.

Луидор, случайно обронённый на почтовой станции, оказался роковым.

/Луидор - "Золотой Людовик", старинная французская монета, чеканился с 1640 года, имел хождение до 1795 года. На луидорах 1785 года был изображён профиль Людовика XVI, монета содержала 7, 6485 г. золота и равнялась 24 франкам.
Также выпускали монеты в пол-луидора, два луидора, 4, 8 и 10 луидоров. Существует большое колличество разнообразных по оформлению луидоров./

Казнь Людовика потрясла все правящие дворы Европы.

Франция. 1781 год.
В 1781 году, ещё будучи Цесаревичем, Павел Петрович, с Великой Княгиней Марией Фёдоровной посещают Париж.
Высокие гости прибыли инкогнито под именем графа и графини Северных. Со стороны королевской четы, им был оказан самый тёплый приём.
Примечательно, что мраморные бюсты Екатерины II и Цесаревича Павла Петровича, украшали кабинет Людовика XVI во дворце Малый Трианон.
Накануне отбытия графа и графини Северных, Людовик подарил им превеликолепные обои, представляющие историю Петра Великого, и прекрасный фарфоровый сервиз с гербами их императорских высочеств.
По свидетельству княгини Ливен: "Павел французский язык знал в совершенстве, любил Францию, а нравы и вкусы этой страны, воспринимал в свои привычки".
Павел очарован францией, питает искренние симпатии к Людовику XVI.

Россия. 1796 год.
После кровавой расправы с королём Франции, взойдя на престол, Павел резко меняет своё отношение к этому государству.
Он осознаёт опасность, исходящую от революционной Франции, опасность грозящую всей Европе.
Спасти Россию и саму Европу от проникновения революционной зараы, поставил Павел себе первой задачей.
Борьба с революцией, было для него делом религиозным, он вёл борьбу за христианскую веру и ,установленное Богом, монархическое начало.
Опасаясь распространения в России идей Французской революции, Павел запретил выезд молодых людей за границу на учёбу, был полностью запрещён импорт книг, вплоть до нот, закрыты частные типографии. Регламентация жизни доходила до того, что устанавливалось время, когда в домах полагалось тушить огни. Специальными указами, некоторые слова русского языка, изымались из официального употребления и заменялись на другие. Так, среди изъятых, были имеющие политическую окраску слова "гражданин", "отечество". Они были заменены на "обыватель" и "государство" соответственно.

До 42 лет Павел прожил на двусмысленном положении законного наследника престола, без надежды получить когда-нибудь этот престол на законном основании. Сначала на его пути стояла мать, позже встал сын, которого она хотела сделать императором.
Ложное, двусмысленное положение, если оно продолжается слишком долго, любого человека может лишить душевного равновесия.
Павел рос в нелюбви, всегда помнил о судьбе своего отца Петра III, о печальной судьбе Иоанна Антоновича.
Кровавая казнь Людовика и курьёзная история с монетой с изображением короля, сыгравшая роковую роль в его судьбе, оставили неизгладимый след в сознании императора.
Павел знал, что он не любим в России, чувствовал всю непрочность своего положения, и прекрасно помнил историю французского монарха.

Вернёмся к нашему вопросу. Что же повлияло на решение Павла, на его отказ от чеканки монет с его портретом?
Скромность, набожность, вкус, или страх?
Страх повторить судьбу Людовика.

Сопоставляя и взвешивая описанные события и факты, мы усматривает взаимосвязь его решения с историей монеты, ставшей роковой для Людовика, "Золотой Луи".
Впечатлительный Павел категорически отказался от предложенного ему и сначала им же утверждённого портретного рубля.
Его наследники, все, как один, вплоть до Александра III не давали своего согласия на размещение своих портретов на российских монетах массового чекана.
Существует легенда, что когда Николаю I, показали оттиск со штемпеля изготовленного Рейхелем портретного рубля, он сразу же отверг предложенную монету. Этот портрет очень встревожил императора. "Ему показалось, что на монете изображена отрубленная голова".
Мы думаем, что не свою отрубленную голову увидел император. Отрубленная голова Луи, встала у него перед глазами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 22.06.2009 - 15:55:59

Не понял насчет "90 лет беспортретного рубля". Статья в каком году писалась? 1796+90=1886. Или как?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 632 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 22.06.2009 - 16:09:09

Не понял насчет "90 лет беспортретного рубля".
Статья в каком году писалась?
1796+90=1886. Или как?


В 1886-м как раз александровский портретный рубль и появился. До этого были только коммеморативы и монеты для Польши портретные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 22.06.2009 - 19:28:55

Не понял насчет "90 лет беспортретного рубля".
Статья в каком году писалась?
1796+90=1886. Или как?

Фокс всё правильно написал.
Начиная с Павла, с 1796г начали чеканить беспортретные рубли,
только при Александре III, через 90 лет, на рубле массовой чеканки
вновь появился портрет монарха. В 1886 году.
А статья писалась совсем недавно.))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Юрий В.

Юрий В.

    супер года 2009

  • Коллекционер
  • 3 262 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 345
MS70

Отправлено 22.06.2009 - 19:43:16

Спасибо. Я действительно не в теме. :( У вас в россике вообще черт ногу сломит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 22.06.2009 - 20:18:42

ТимБик +10 Версия вполне жизнеспособная и красивая. А как нас учит аэродинамика - чем красивее аппарат, тем лучше он летает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 632 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 22.06.2009 - 20:19:33

У вас в россике вообще черт ногу сломит.


Юрь Владимирыч, не вводи православных в блудняк. Россика - это для тех, у кого на серьёзную Россию бабок либо знаний не хватает, а псевдопатриотизм требует удовлетворения, потому как иностранщину собирать в своём Отечестве вроде как негламурно, вот и выдумали направление мертворождённое, типа иностранщина, но про Россию. Подозреваю, основателем был один наш общий знакомый в полосатой шерстяной робе. Термин точно он в оборот ввёл.

Здесь же разговор шёл про имперские заморочки, никакой россики.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 22.06.2009 - 23:13:33

Статья скорее художественная, основана на спорных фактах и с тем более очень спорными выводами. ИМХО, статье этой больше место в какой нибудь газете, чем на серьёзном нумресурсе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 632 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 22.06.2009 - 23:19:47

Статья скорее художественная, основана на спорных фактах и с тем более очень спорными выводами. ИМХО, статье этой больше место в какой нибудь газете, чем на серьёзном нумресурсе.


Портретные пробные рубли Александра I также известны. А он с Наполеоном чуть ли не в дёсны жахался в Тильзите. Тем не менее факт остаётся фактом - с 1796 по 1886 г. имел место быть беспортретный период.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 23.06.2009 - 00:41:38

ANNO1891, это мой взгляд, моя версия. Есть ещё множество доводов в пользу этой версии, которые не описаны в статье. Иначе она получилась бы слишком большой. Но я не претендую на научность. Так, статья для чтения. Кто-то, что-то для себя новое откроет. Выводы каждый делает сам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 23.06.2009 - 11:39:18

Статья скорее художественная, основана на спорных фактах и с тем более очень спорными выводами. ИМХО, статье этой больше место в какой нибудь газете, чем на серьёзном нумресурсе.


Дружище, зачем так сурово? :)
По моему скромному мнению форум для того и существует, чтобы обсуждать интересные темы и делиться своим мнением, ведь форум же не только справочная по вечным вопросам "Что это?" и "Сколько это стоит?", разве не так?
Если есть контрдоводы, так давайте обсудим, я думаю, что и автор этой статьи будет не против. Когда я прочитал статью у меня тоже возникли вопросы и какие-то дополнения, но в целом ведь здорово написано!
ТимВику за статью надо казать большое человеческое спасибо.

ПИШИ ЕЩЕ!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 23.06.2009 - 12:08:20

согласен с манро про россику-этому термину лет 30 точно есть и монетки там такиииие есть...учи нетленку
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 23.06.2009 - 15:29:15

Статья скорее художественная, основана на спорных фактах и с тем более очень спорными выводами. ИМХО, статье этой больше место в какой нибудь газете, чем на серьёзном нумресурсе.


Портретные пробные рубли Александра I также известны. А он с Наполеоном чуть ли не в дёсны жахался в Тильзите. Тем не менее факт остаётся фактом - с 1796 по 1886 г. имел место быть беспортретный период.

А я не про факт отсутствия в России портретных монет. Я про факт того что короля узнали по портрету на луидоре, это всего лишь легенда. Во всяком случае в более менее серьёзных источниках упоминается как легенда, а в несерьёзных даже данные разнятся. То это экю, то луидор, бонистам вот очень нравится версия с портретом на ассигнате. В той же википедии французской про побег короля целая статья, всё по минутам расписано, а про монету вскользь, "согласно легенде" и про экю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 23.06.2009 - 15:38:27

ANNO1891, это мой взгляд, моя версия.
Есть ещё множество доводов в пользу этой версии, которые не описаны в статье.
Иначе она получилась бы слишком большой.
Но я не претендую на научность. Так, статья для чтения.
Кто-то, что-то для себя новое откроет. Выводы каждый делает сам.

Ну а это был мой взгляд на эту статью, кстати я бы почитал бы ещё доводы которые не поместились в этой редакции статьи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ГаШиш

ГаШиш

    бакалавр

  • Новичок
  • 104 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.06.2009 - 16:27:57

Павел все делал в пику матери , делал так, чтобы его царствование отличалось от царствования Екатерины II : в армии поменял форму, изменил офицерские чины, перестал награждать орденами и наградным оружием, учрежденными при Екатерине II, уничтожил ассигнации, пытался смягчить крепостное право и отказаться от войн (например прервал войну с Персией в 1796 году), освободил политзеков (Радищева и Костюшко) и т.д. и т.п. ИМХО, эта тенденция коснулась и монет - изменил пробу и внешний вид. Александр I был в принципе не против монет со своим портретом, если вспомнить польские монеты. И Николай I тоже , если вспмонить "семейные рубли". Может , не устраивали портреты на пробниках ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 23.06.2009 - 19:35:23

ГаШиш, всё не то и всё не так.)) Павел не уничтожил асигнации, Павел не смягчал крепостное право, его движения в этом вопросе были КРАЙНЕ противоречивы. Он не отказывался от войн! Портрет на рубле ему очень понравился, с подобным портретом были отчеканены коронационные медали в весе и размере рубля, но без номинала. АлександрI был КАТЕГОРИЧЕСКИ против своего изображения на монетах, хоть варианты портретов представлялись для его утверждения несколько раз и на протяжении нескольких лет, его мать сама была медальером и она уговаривала его дать согласие на чеканку рублей с портретом, но он был непреклонен. Сами портреты, вернее тот, где он в мундире - очень красивые. Его согласие на чекан монет для Польши с его портретом, он дал не охотно, только ввиду политической целесообразности. Портрет Николая I тоже очень красивая монета! Очень! Николай на отрез отказался. "Семейный" рубль, так же как и коронационные портретные медали, были отчеканены вручены очень узкому кругу лиц, они не предназначались для широкого распространения, они выдавались приближённым, которые и так прекрасно знали монархов в лицо. Причём Николай и на монетах для Польши приказал продолжать чеканить изображение своего брата, не своё. Съехал так сказать.))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 24.06.2009 - 14:02:30

Достойно. Пишите Тимофей Викторович,пишите еще.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 350 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 24.06.2009 - 14:05:16

Может каким-то образом отказ Павла от чеканке монет со своим портретом как-то связан с его встречей и пророчествами монаха Авеля?

http://www.tzar-niko...u/n2/pror/1.htm
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ValeryElf

ValeryElf

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:город Корабелов
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 24.06.2009 - 16:44:56

для ТимВик
Есть ещё множество доводов в пользу этой версии, которые не описаны в статье.
Огласите, пожалуйста, весь список...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 14.09.2013 - 20:55:58

Почему с 1796.г. по 1801г. на Павловских серебрянных монетах массового выпуска отсутствует портрет Императора ???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 @leKSin

@leKSin

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 834 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:алексин
Репутация: 53
MS62

Отправлено 14.09.2013 - 21:29:31

Если не охота читать, то в кратце. Павел был внешностью не казист, в отличии от других правителей. Поэтому стеснялся своего вида, комплексовал. Вот и всё)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 иполит

иполит

    магистр

  • Коллекционер
  • 284 сообщений
  • Город:нарва
Репутация: 34
AU (About Uncirculated)

Отправлено 14.09.2013 - 21:32:15

Это одно из известных предположений !. Есть ли исторические документы подтверждающие эту очень простую версию? Император был фигурой сложной и протеворичивой .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 @leKSin

@leKSin

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 834 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:алексин
Репутация: 53
MS62

Отправлено 14.09.2013 - 21:45:27

Ну такой самодур вряд ли был сложным. А так интересно было бы узнать мнение хорошего историка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Sergey888

Sergey888

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 41
MS61

Отправлено 14.09.2013 - 22:39:46

Ну такой самодур вряд ли был сложным. А так интересно было бы узнать мнение хорошего историка.

Самодуры обычно тщеславны. Тщеславный человек не заменит своё лицо на монетах цитатой из Библии. Привычка свысока отзываться об исторических деятелях такого масштаба как Павел I - от лукавого. сугубо имхо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 fomkako

fomkako

    главный научный сотрудник

  • Заблокированный
  • 923 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Sillamae
Репутация: 35
MS 60 (Mint State)

Отправлено 14.09.2013 - 22:44:11

Ну такой самодур вряд ли был сложным. А так интересно было бы узнать мнение хорошего историка.

Распространенное заблуждение, которое было выгодно его противникам, оставшимся от правления его мамули Кати2, очень он им мешал жить так же спокойно как при матушке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей