Перейти к содержимому


Фотография

Аверсы пятаков Екатерины II


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 622

#126 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 11.07.2010 - 20:52:45

К вопросу набивки орла из разных деталей. На этом пятаке, помоему, отчетливо видно, что каждая деталь орла- отдельный самостоятельный элемент.

Прикрепленные изображения

  • 18.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#127 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 13.07.2010 - 12:10:36

На этом пятаке, помоему, отчетливо видно, что каждая деталь орла- отдельный самостоятельный элемент.

Спасибо!
А можно полное изображение аверса с реверсом?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#128 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 13.07.2010 - 12:37:07

Спасибо!
А можно полное изображение аверса с реверсом?

Прикрепленные изображения

  • 1763sm11.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#129 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 13.07.2010 - 12:37:33

2

Прикрепленные изображения

  • 1763sm12.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#130 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 13.07.2010 - 18:14:47

Вот еще вариант позднего пятака с оторванными крыльями.

Прикрепленные изображения

  • 19.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#131 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 13.07.2010 - 18:18:18

А некоторые аккуратные резчики привязывали крылья и заштриховывали свободные места штишелем.

Прикрепленные изображения

  • 20.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#132 ometelica

ometelica

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 918 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:куба
Репутация: 50
MS62

Отправлено 13.07.2010 - 18:33:51

интересно, такие несимметричные крылья у орла необычны для ЕМ?

Прикрепленные изображения

  • img550.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#133 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 13.07.2010 - 18:42:33

вполне обычно, на мой взгляд. например.

Прикрепленные изображения

  • 5к.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#134 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 13.07.2010 - 18:52:33

вполне обычно, на мой взгляд.
например.


Согласен.

Прикрепленные изображения

  • 22.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#135 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 17.08.2010 - 14:41:54

К вопросу набивки орла из разных деталей. На этом пятаке, помоему, отчетливо видно, что каждая деталь орла- отдельный самостоятельный элемент.

И из сказанного выше следует то, что все эти «детали орла» набивались отдельно?
Так, по-Вашему?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#136 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 17.08.2010 - 14:46:04

Ответьте мне пожалуйста, чем примечателен для производства медной монеты 1755 год. ПОЖАЛУЙСТА. Тогда Вам будет проще, и в литературе это можно найти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#137 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 22.08.2010 - 10:43:17

А некоторые аккуратные резчики привязывали крылья и заштриховывали свободные места штишелем.

Не говорит ли сказанное Вами как раз об обратном – о том, что штемпеля с орлами резались целиком.
Откройте глаза и внимательно посмотрите на свою же картинку.

Прикрепленные изображения

  • ...заштриховывали свободные места штишелем 2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#138 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 22.08.2010 - 11:01:29

Ответьте мне пожалуйста, чем примечателен для производства медной
монеты 1755 год. ПОЖАЛУЙСТА. Тогда Вам будет проще, и в литературе
это можно найти.

Господин цензор.
В период правления Екатерины II год 1755 вряд ли можно включить.
Будьте последовательны.
Оставайтесь ну жутко «принципиальным» (вспомните Ваше заявление в сообщении № 93 в этой теме) и ТРИТЕ СЕБЯ САМИ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#139 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 22.08.2010 - 11:19:02

Я считал, что вопрос о несостоятельности идеи формирования орлов на медных пятаках Екатерины II из различных “типовых узлов” окончательно закрыт ещё в июне с.г. Оказывается, нет. Всё всплывают и всплывают отголоски необдуманного предположения Роберта В. Джулиана. P.S. ТимВик(а) прошу прокомментировать свой минус.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#140 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 972 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 22.08.2010 - 11:59:39

К вопросу набивки орла из разных деталей. На этом пятаке, помоему, отчетливо видно, что каждая деталь орла- отдельный самостоятельный элемент.

Если бы детали орла (крылья, хвост, цепь, щит с Георгием и т.д.) набивались бы пуансонами как отдельные части, мы бы имели какие то перепутки, к примеру перевёрнутый щит с Георгием, крыло вниз (в бок, сильно отдельно от орла), цепь в бок, одна деталь поверх другой со смещением и т.д.

в Вашем случае банальный непрочекан отдельных деталей, не смотря на то что детали прочеканены чётко и достаточно выпукло (что на СМ практически норма), просто в данном случае в штемпеле рисунок очень глубоко вырезан, и нижние на рисунке (верхние на штемпеле) детали не достали до поля монеты!

вообще странно что приходится объяснять подобные нюансы чеканки :blink: , я думал что знание подобного как 2х2.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#141 ЮВ на ЦФН

ЮВ на ЦФН

    болтолог, за базар не отвечающий, пытается казаться спецом

  • Коллекционер
  • 568 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: -5
карма не ахти

Отправлено 22.08.2010 - 12:09:15

Если бы детали орла (крылья, хвост, цепь, щит с Георгием и т.д.) набивались бы пуансонами как отдельные части, мы бы имели какие то перепутки, к примеру перевёрнутый щит с Георгием, крыло вниз (в бок, сильно отдельно от орла), цепь в бок, одна деталь поверх другой со смещением и т.д.

в Вашем случае банальный непрочекан отдельных деталей, не смотря на то что детали прочеканены чётко и достаточно выпукло (что на СМ практически норма), просто в данном случае в штемпеле рисунок очень глубоко вырезан, и нижние на рисунке (верхние на штемпеле) детали не достали до поля монеты!

вообще странно что приходится объяснять подобные нюансы чеканки :blink: , я думал что знание подобного как 2х2.

Ну, СЛАВА БОГУ!!!
Лёд тронулся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#142 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 044 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 592
PROOF

Отправлено 22.08.2010 - 12:56:14

Ну, СЛАВА БОГУ!!!
Лёд тронулся.



:hysterical: Никуда лёд не тронулся. просто встретились два "одиночества" :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#143 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 22.08.2010 - 14:04:25

Хочу сразу извиниться перед участниками, но честно, не выдержал.. Ну ладно, ЮВ на ЦФН- тому лишь бы поспорить...на СМ достал всех со своим штемпелем козла с бородой... Но СтарецЪ то вроде с опытом товарищ... про щиток вверх ногами сильно сказано! А смещений вам на пятаках мало что ли? Разные крылья у орла не аргумент? И на ЕМ и на ММ разных полно. Фото вытавляли не раз, повторяться не буду. Вот фотки первые попавшиеся со смешщениями. И еще три последние фотки с одинаковым элементом цепи с характерной выкрошкой пуансона. Или это резчик в разные года спецом так вырезал? И еще что по вашему технологически оправданнее и быстрее- вырезать, например, 10 штемпелей ВРУЧНУЮ!? А если ошибся? выбросить и начать вызезать сначала? Или сделать комплект пуансонов и потом набивать штемпеля хоть десятками? А Ваши аргументы с иллюстрациями можно посмотреть?

Прикрепленные изображения

  • 5-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#144 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 22.08.2010 - 14:04:55

2

Прикрепленные изображения

  • 7-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#145 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 22.08.2010 - 14:05:27

3

Прикрепленные изображения

  • 4-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#146 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 22.08.2010 - 14:05:50

4

Прикрепленные изображения

  • 3-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#147 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 22.08.2010 - 14:06:16

5

Прикрепленные изображения

  • 2-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#148 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 22.08.2010 - 14:06:47

6

Прикрепленные изображения

  • 6-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#149 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 22.08.2010 - 14:07:14

7

Прикрепленные изображения

  • 9-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#150 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 22.08.2010 - 14:07:41

8

Прикрепленные изображения

  • 1-1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей