Перейти к содержимому


Фотография

Аверсы пятаков Екатерины II


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 622

#401 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 06.06.2012 - 10:17:38

Добрый День, не подкажите это переходной орел второго типа или потутал. С Уваженим.

Одна из разновидностей переходного(имхо). Только про тип не скажу, не знаю где они описаны чтобы можно было ссылаться на источник.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#402 moroz33

moroz33

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 696 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 202
MS67

Отправлено 06.06.2012 - 14:13:07

Спасибо огромное значится переходной, а то это фото до дыр засмотрел ,два 1778гг

Прикрепленные изображения

  • 78.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#403 moroz33

moroz33

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 696 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 202
MS67

Отправлено 07.06.2012 - 14:29:59

Докапался это переходной орел первого типа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#404 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 09.06.2012 - 16:13:57

Приветствую! Прошу подсказать правильно ли я определил типы орлов? Верхний переходной орёл раннего типа. Нижние переходные орлы одного позднего типа, хотя на мой взгляд между ними имеются мелкие различия.

Прикрепленные изображения

  • авер 78.JPG
  • рев 78.JPG
  • 78.JPG
  • 78  1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#405 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 09.06.2012 - 19:46:48

искать "разновидности" - дело интересное. при огромных тиражах штемпельных разновидностей масса. вот, например, заметно различаются большие короны.


Тоже явное отличие в коронах

Прикрепленные изображения

  • 70  0.JPG
  • 70 .JPG
  • 70  1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#406 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 10.06.2012 - 22:41:33

Ну ладно 70 всю жизнь было две короны - нового типа и старого. Тоже и на 71 годе. Не уверен, что это "Америка" И на двухах 70 года тоже две короны новая и старая. Просто это не везде написано.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#407 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 11.06.2012 - 09:40:10

Ну ладно 70 всю жизнь было две короны - нового типа и старого. Тоже и на 71 годе. Не уверен, что это "Америка"
И на двухах 70 года тоже две короны новая и старая. Просто это не везде написано.



Вон оно как! А на одном родственном форуме было отписано, что разница из-за большого количества разных штемпелей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#408 GOZEGOZE

GOZEGOZE

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:capital of East Prussia
Репутация: 78
MS63

Отправлено 03.11.2012 - 18:50:44

Вопрос к общественности, интересно Ваше мнение к какому "типу" орла относить таких "птиц"(см. прикрепленные картинки) на 69 и последующих годах? Спрашиваю почему, - на картинках 67 и 68 гг.

Прикрепленные изображения

  • 8.jpg
  • 7.jpg

Сообщение отредактировал GOZEGOZE: 03.11.2012 - 18:51:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#409 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 03.11.2012 - 19:10:17

к 1-ому типу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#410 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 03.11.2012 - 22:39:35

Вон оно как! А на одном родственном форуме было отписано, что разница из-за большого количества разных штемпелей.

Есть различия при смене варианта рисунка (как короны на 70 годе двушках и пятаках) а есть различия такие как "рука у мастера дрогнула" (не буду говорить с похмелья). Или Старые и новые короны над вензелем на 81-85 гг ЕМ

В большинстве случаев это можно четко разделить. И нужно это разделять. Просто всю эту хрень долго и нудно каталогизировать, и не многим это и нужно. Не хочу никого обидеть, но в какой-то момент увлечение безсмысленными мелочными вариантами штемпелей в пределах одного подтипа начинает напоминать собирание советов. А вот разделение по может быть и мало заметным , но четким типам вещь наверно нужная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#411 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 03.11.2012 - 22:41:09

Вопрос к общественности, интересно Ваше мнение к какому "типу" орла относить таких "птиц"(см. прикрепленные картинки) на 69 и последующих годах?
Спрашиваю почему, - на картинках 67 и 68 гг.

Относительно "узкий" вариант, но первый тип без вопросов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#412 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 12:42:01

Подскажите, плз, эти орлы как обозначить можно? Как по мне - так они разные. Год - 1777

Прикрепленные изображения

  • 77087.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#413 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 12:57:03

Такой вот смешной уродец. Вроде не показывали пока. В бандероли читается "копеккъ"

Прикрепленные изображения

  • 68р088.jpg
  • 68а089.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#414 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 13:00:21

разные. левый классический 2-ой тип. правый забавный. в 1778-79 таких (отличных от канонического вида) принято называть "переходными". ну раз в 1780-81 попадаются "переходные", то пусть и этот будет таковым. :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#415 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 13:01:58

Такой вот смешной уродец. Вроде не показывали пока.
В бандероли читается "копеккъ"

известная и достаточно редкая разновидность с ошибкой в бандероли. здесь показывали и, даже, по моему, продавали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#416 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 13:08:46

по моему, продавали.

вот
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#417 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 13:16:04

вот



О как! Крепко! Даже расчувствовался и плюсанул.
А такой еще вопрос - кто-нить занимался пятаками 63г ЕМ? У меня есть их с десяток - хрен найдешь пару одинаковых.
Буквы разные, их расположение, цифры в дате гуляют - тихий ужас. Или это не интересно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#418 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 742
PROOF

Отправлено 15.01.2013 - 13:16:52

Штемпель тут не этот, а сама ошибка, имхо, под большим вопросом. По-моему, просто выкрошилось обычное "Е".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#419 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 13:19:29

Штемпель тут не этот, а сама ошибка, имхо, под большим вопросом. По-моему, просто выкрошилось обычное "Е".

возможно. передатировки не видно, раскол присутствует. штемпели, если честно, не сличал, писал по памяти.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#420 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 13:20:41


А такой еще вопрос - кто-нить занимался пятаками 63г ЕМ? У меня есть их с десяток - хрен найдешь пару одинаковых.
Буквы разные, их расположение, цифры в дате гуляют - тихий ужас. Или это не интересно?

штемпельных пар огромное количество. как Вы правильно написали - трудно найти одноштемпельные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#421 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 13:26:33

Штемпель тут не этот, а сама ошибка, имхо, под большим вопросом. По-моему, просто выкрошилось обычное "Е".

сравнение.

1768.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#422 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 20:32:17

Коллеги, такая N вместо М часто встречается?

Прикрепленные изображения

  • 5ксм-р101.jpg
  • 5ксм099.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#423 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 20:49:57

Про разные перехресты внизу вензелей у Елизаветы я читал и имею. А вот у Екатерины только на этой парочке обнаружились. Мои все ММ с левым перекрестьем и только один, 66г попался с обоими. Кстати, расположение букв мм выше-ниже игрет роль?

Прикрепленные изображения

  • 5кммр102.jpg
  • 5кмма103.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#424 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 21:02:09

Коллеги, такая N вместо М часто встречается?

это брак рабочего штемпеля. выкрошка, вероятно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#425 Chonkin

Chonkin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 333 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 397
MS70

Отправлено 15.01.2013 - 21:06:46

Про разные перехресты внизу вензелей у Елизаветы я читал и имею.
А вот у Екатерины только на этой парочке обнаружились. Мои все ММ с левым перекрестьем и только один, 66г попался с обоими.
Кстати, расположение букв мм выше-ниже игрет роль?

интересная тема есть на СМ - это по поводу верхнего пересечения I и E.
расположение букв может быть самое разное, т.к. на рабочий штемпель вручную наносились.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей