Перейти к содержимому


Фотография

Глейзер М.М. Советская и российская нумизматика.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 105

#101 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 01.02.2010 - 22:06:12

Любопытно было бы ознакомиться с мнением автора по трудам Бертье - Делагарда, Зографа, Бурачкова, Шелова, Голенко, Анохина, Фроловой, Блаватской, бр. Исанчуриных,Кругликова,Жеребцова,Крыжицкого, Шауба, Арсеньевой, Золотарева, Щербакова и мн.мн.др. авторов этой темы. Реально любопытно. Чтобы охватить этот пласт - только этот пласт - жизни не хватит. А уж судить об авторах... Есть "что-то" по этим авторам? Вот такой будет мой вопрос.

Ну, я не Федорин - отвечаю на вопросы. В библиографии охвачены книги советского и новейшего российского времени.
Дореволюционных авторов нет. Некоторые статьи указаны только в том случае, если они имеют отношение к книге или к автору книги.
А все статьи по нумизматике пытается охватить наш петербуржец А.Н.Николаев, который говорил мне, что у него список насчитывает 10 тысяч названий.
На сегодня разошлось уже около 50 экземпляров книги.

#102 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 02.02.2010 - 14:30:46

Как говорится, благодарствуйте за ответ. Да я особо и не сомневался в том, что просто нельзя обьять необьятное. Задача воистину титаническая! Хотя, конечно, если задаться суровой целью жизни, то, наверное, можно. Но тогда это будет уже многотомный альманах, по историческим разделам всеобщей истории, как минимум. Марат Максимыч, не могу не сделать ...эээ...ремарку в том вопросе, что как бы Вам не казались труды Андрея Ивановича...эээ...шарлатанством, но тут не Вам судить, а судить будет время. И всяческое упоминание всуе его имени - к месту и не очень - не делает Вам чести. Извините. Своим трудом по разновидностям совминта, Он уже обеспечил себе пожизненное почетное место во всех Ваших грядущих трудах, и трудах благодарных потомков. Да, на солнце есть пятна. Но плевать в солнце, в надежде потушить его - пустая затея, недостойная мэтра. Вы ж не Дон-Кихот, чтобы воевать просто ради войны, не так ли?

#103 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 02.02.2010 - 16:40:40

Марат Максимыч, не могу не сделать ...эээ...ремарку в том вопросе, что как бы Вам не казались труды Андрея Ивановича...эээ...шарлатанством, но тут не Вам судить, а судить будет время. И всяческое упоминание всуе его имени - к месту и не очень - не делает Вам чести. Извините. Своим трудом по разновидностям совминта, Он уже обеспечил себе пожизненное почетное место во всех Ваших грядущих трудах, и трудах благодарных потомков.
Да, на солнце есть пятна. Но плевать в солнце, в надежде потушить его - пустая затея, недостойная мэтра. Вы ж не Дон-Кихот, чтобы воевать просто ради войны, не так ли?

Я согласен с вашим последним утверждением, но относительно других хочу поспорить.
На мой взгляд, каталог Адрианова лучше федоринских.
во-вторых, федоринскими каталогами будут пользоваться до тех пор, пока кто-либо другой не выпустит подобные, но без всяких фальшивок.
Вот приведу такой пример. В последней работе он привел подлинные полкопейки из коллекции Сорокина. А в своих общих каталогах он привел назаровские фальшивки. И вот какой-либо нумизмат задумает издать каталог пробных разновидностей и наткнется на разные полкопейки. А вдруг он сделает вывод, что сделал открытие - есть две разновидности этих полукопеек. Почему Федорин не мог извиниться перед читателями за то, что ранее публиковал фальшивки. Поэтому я не думаю, что благодарные потомки будут вспоминанть его "незлым тихим словом".

#104 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 02.02.2010 - 17:15:30

Не знаю.. То, о чем Вы говорите - для меня все одно, что жизнь на Луне. Сами посудите. Ну какие пол-копейки? Они что, валяются под ногами и их можно купить свободно, или просто проявив хотение? Или запросто поглядеть, зайдя к соседу-нумизмату? И вообще, пробники советов это даже не есть сами советы. Мало ли, какой полупьяный резчик чего-то там резал по директиве Кабмина, Минфина, или просто по устному распоряжению ответственного чиновника средней руки? Многие весьма уважаемые коллекторы эти самые пробники не считают чем-то выдающимся или достойным для собирательства, а тем более изучения. Как по моему скромному разумению, пробники весьма мало относятся к советам. Точнее, к той ее части, что касается обиходных монет. И будь у меня выбор - купить пробник, или редкую разновидность тиражной монеты - ни секунды не задумываясь, куплю именно редкую разновидность. И именно в этой части каталожной систематизации, АИФ издал прекрасное пособие - тут трудно что-либо возразить. А что до пробников, и их систематизации и возможных неточностей.. На мой взгляд, это все одно, что обсуждать проблему НЛО, к примеру. Многие его видели, даже есть фото... а вот пощщупать руками пока никому не удавалось. Т.е. явление как-бы есть, но его на самом деле нет. И что проку, если в одном разЪединственном экземпляре спорного происхождения сложной монеты, Ваше мнение и мнение Автора в чем-либо расходятся? Что это может изменить? И кто может выступить третейским судьей? Чья, по Вашему, квалификация допускает это? Кстати, именно потому, что описанные пробники в последней книге являются совершенно недоступными ни по цене, ни по свободному наличию, я и решил эти 100евро (стоимость книги) истратить на монеты, а не описание того, чего никогда и увидеть не доведется(скорее всего).

#105 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 02.02.2010 - 19:07:49

И вот какой-либо нумизмат задумает издать каталог пробных разновидностей и наткнется на разные полкопейки. А вдруг он сделает вывод, что сделал открытие - есть две разновидности этих полукопеек.


Есть некоторое возражение. Глубоко убежден, что если этот гипотетический "нумизмат" будущего станет опираться исключительно на картинку в печатном издании чужого труда, и захочет (чего греха таить, срубить копейку по легкому, без особого напряга) - дерьмо его доля! Кому, как не Вам хорошо должно знать - нашего брата на простой мякине - не провести! Ему столько навтыкают иголок под ногти - мало не покажется.
В конце-концов, если вопрос легитимности этих злосчастных пол-копеек Вас так глубоко волнует, имхо, лучше подготовить и опубликовать свою монографию со своим видением проблемы, также мыслями, выводами и заключениями. Этим Вы только дополните "венец" исследований данной проблематики, а заодно, окажете неоценимую услугу этому самому грядущему "нумизмату", т.к. у него появится и поле для исследования, и сомнения при крадеже чужих однобоких мыслей, паче они окажутся единственными при поиске им "первоисточников".

Хотя, чего это я так накинулся на этого будущего "нумизмата"? Отчего не представить себе, что это будет серьезный и вдумчивый человек, который пока лично не пощщупает, и не заручится поддержкой ГИМа и коллегиальным решением авторитетной комиссии, не станет публиковать ничего, на его взгляд сомнительного, или вызывающего двоякое толкование.

#106 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 02.02.2010 - 22:11:34

Не знаю.. То, о чем Вы говорите - для меня все одно, что жизнь на Луне. Сами посудите. Ну какие пол-копейки? Они что, валяются под ногами и их можно купить свободно, или просто проявив хотение? Или запросто поглядеть, зайдя к соседу-нумизмату? И вообще, пробники советов это даже не есть сами советы. Мало ли, какой полупьяный резчик чего-то там резал по директиве Кабмина, Минфина, или просто по устному распоряжению ответственного чиновника средней руки? Многие весьма уважаемые коллекторы эти самые пробники не считают чем-то выдающимся или достойным для собирательства, а тем более изучения. Как по моему скромному разумению, пробники весьма мало относятся к советам. Точнее, к той ее части, что касается обиходных монет. И будь у меня выбор - купить пробник, или редкую разновидность тиражной монеты - ни секунды не задумываясь, куплю именно редкую разновидность. И именно в этой части каталожной систематизации, АИФ издал прекрасное пособие - тут трудно что-либо возразить. А что до пробников, и их систематизации и возможных неточностей.. На мой взгляд, это все одно, что обсуждать проблему НЛО, к примеру. Многие его видели, даже есть фото... а вот пощщупать руками пока никому не удавалось. Т.е. явление как-бы есть, но его на самом деле нет. И что проку, если в одном разЪединственном экземпляре спорного происхождения сложной монеты, Ваше мнение и мнение Автора в чем-либо расходятся? Что это может изменить? И кто может выступить третейским судьей? Чья, по Вашему, квалификация допускает это?
Кстати, именно потому, что описанные пробники в последней книге являются совершенно недоступными ни по цене, ни по свободному наличию, я и решил эти 100евро (стоимость книги) истратить на монеты, а не описание того, чего никогда и увидеть не доведется(скорее всего).

Здесь у нас с вами расхождение. Я в таком случае предпочту приобрести пробную монету, чем разновидность, которая может заключаться в том, что один колос длиннее, а другой короче. Скорее здесь может быть, что пьяный резчик сегодня резал так, а на следующий день иначе. А полкопейки делали официально и о них я впервые узнал в 60-х годах от зам. нач. Гознака.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей