AK-47

Рязань, Иван Фёдорович. Пронск

В теме 14 сообщений

Прошу помочь разобраться с Рязанским княжеством, как отличить князей, Олега Ивановича, Федора Олеговича, Ивана Федоровича: по форме надчекана? или по исходной монете, что надчеканивалась? что изображает надчекан, лицо :mellow: ?

Для наглядности стащил немного сканов с Зено

заранее спасибо!

.

post-8680-1244036907_thumb.jpg

post-8680-1244036914_thumb.jpg

post-8680-1244036920_thumb.jpg

post-8680-1244036926_thumb.jpg

post-8680-1244036933_thumb.jpg

post-8680-1244036942_thumb.jpg

post-8680-1244036949_thumb.jpg

post-8680-1244036958_thumb.jpg

post-8680-1244036967_thumb.jpg

post-8680-1244036995_thumb.jpg

post-8680-1244037017_thumb.jpg

post-8680-1244037023_thumb.jpg

post-8680-1244037030_thumb.jpg

post-8680-1244037037_thumb.jpg

post-8680-1244037043_thumb.jpg

post-8680-1244037050_thumb.jpg

post-8680-1244037057_thumb.jpg

post-8680-1244037063_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Изображает вроде как барана с рогами.

Голову барана, не лицо.))

Чтобы не плодить тем, помогите пожалуйста с атрибутацией рязанок.

Надо правление, года и каталожные номера этих монеток.

post-548-1244037643_thumb.jpg

post-548-1244037653_thumb.jpg

post-548-1244037663_thumb.jpg

post-548-1244037678_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Изображает вроде как барана с рогами.

Голову барана, не лицо.))

Чтобы не плодить тем, помогите пожалуйста с атрибутацией рязанок.

Надо правление, года и каталожные номера этих монеток.

Федор ОЛьгович (1402-1427). Самые распространенные среди рязанок.

Ваши отчеканены на подражаниях, бывают на дирхемах (очевидно, более ранние)

Литературы по ним мало - есть в Орешникове, сваленные в одну кучу с Пронском, есть Ильин, которого тоже поругивают.

Общий принцип - мелкая тамга на дирхеме, надчеканы букв на дирхемах - Олег Иванович, крупная тамга - Федор Олегович, тамга на одной стороне и легенда с именем и титулом вокруг квадратной рамки на другой - Иван ФЕдорович.

Пронск - крупная тамга с человеческими головами всмето глаз в глазницах "барана" на одной, мелкая тамга с легендой вокруг - на другой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Федор ОЛьгович (1402-1427). Самые распространенные среди рязанок.

Ваши отчеканены на подражаниях, бывают на дирхемах (очевидно, более ранние)

Литературы по ним мало - есть в Орешникове, сваленные в одну кучу с Пронском, есть Ильин, которого тоже поругивают.

Общий принцип - мелкая тамга на дирхеме, надчеканы букв на дирхемах - Олег Иванович, крупная тамга - Федор Олегович, тамга на одной стороне и легенда с именем и титулом вокруг квадратной рамки на другой - Иван ФЕдорович.

Пронск - крупная тамга с человеческими головами всмето глаз в глазницах "барана" на одной, мелкая тамга с легендой вокруг - на другой.

Спасибо за инфу. Я вот свою определил в свое время как Иван Федорович. Правильно?

post-10-1244110347_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Федор ОЛьгович (1402-1427). Самые распространенные среди рязанок.

Ваши отчеканены на подражаниях, бывают на дирхемах (очевидно, более ранние)

Литературы по ним мало - есть в Орешникове, сваленные в одну кучу с Пронском, есть Ильин, которого тоже поругивают.

Общий принцип - мелкая тамга на дирхеме, надчеканы букв на дирхемах - Олег Иванович, крупная тамга - Федор Олегович, тамга на одной стороне и легенда с именем и титулом вокруг квадратной рамки на другой - Иван ФЕдорович.

Пронск - крупная тамга с человеческими головами всмето глаз в глазницах "барана" на одной, мелкая тамга с легендой вокруг - на другой.

Спасибо за инфу. Я вот свою определил в свое время как Иван Федорович. Правильно?

post-10-1244110347_thumb.jpg

да, остатки легенды сзади видны. только ей, конечно, досталось.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В том, что тамга имеет форму барана, я бы не был так уверен. похоже в анфас? так, извините, на половой член тоже весьма похоже, если перевернуть на 180.

на самом деле никто не знает точно. возможно, это какая-то форма эволюции "проросшего креста", возможно - родовой знак. или развитие арабских мотивов. может, и правда баран - хотя мне лично непонятно, почему баран был так популярен в Рязани и уделах, что его надо было помещать на монетах.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, если кому в коллекцию нужны рязанки - их есть у меня. разных правителей, в прекрасном состоянии, можно хоть пруф-сеты делать).

Пишите ЛС.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

dabrat, спасибо за разъяснения.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашёл в своём архиве заметку из газеты за 1959 год. 

тамга 001.jpg

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот это я понимаю некропост, это от души.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
58 минут назад, AK сказал:

Вот это я понимаю некропост, это от души.

 

Такое надо приветствовать. Значит человек штудирует архивы. А в наши времена это редкость. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, Brios сказал:

Такое надо приветствовать. Значит человек штудирует архивы. А в наши времена это редкость. 

Борис приветствую. Время не стоит на месте...  Тогда уж добавить надо к вышеперечисленному(князья) и - Родослава.  Это брат Федора(Федор его из плена литовского  выкупил ).  По ГП(2) - есть монеты приписываемые ему. Я из фото монет ТСа -увидел....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 3 Jun 2009 в 09:51, AK-47 сказал:

Прошу помочь разобраться с Рязанским княжеством, как отличить князей, Олега Ивановича, Федора Олеговича, Ивана Федоровича: по форме надчекана? или по исходной монете, что надчеканивалась? что изображает надчекан, лицо :mellow: ?

Для наглядности стащил немного сканов с Зено

заранее спасибо!

.

 

 

 

 

 

 

Приобретите новое издание каталога Гулецкого И Петрунина , там все описано, определите без проблем. Очень достойное издание.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тему закрываю. И завязывайте поднимать без особой причины темы 8-9 летней давности.  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru