Перейти к содержимому


Фотография

Я правильно понимаю - фальшак?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 30.05.2009 - 18:16:28

диаметр 39,3 - штатный вес 25,05 - не хватает почти 2 грамма розовый цвет - издержки сжатия картинок, в реале его нет желтый цвет - чистая правда выскажите мнение плз

Прикрепленные изображения

  • 0893a.jpg
  • 0893r.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 30.05.2009 - 19:08:07

Однозначно китайский сувенир и без примеси серебра, на нем даже на эту тему что-то по-китайски написано. :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 IL72

IL72

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 979 сообщений
  • Имя, отчество:Борисыч)
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярский край
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 30.05.2009 - 19:19:29

диаметр 39,3 - штатный
вес 25,05 - не хватает почти 2 грамма
розовый цвет - издержки сжатия картинок, в реале его нет
желтый цвет - чистая правда
выскажите мнение плз

ну уж батенька где глаза ваши а?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 30.05.2009 - 20:40:21

вроде похож но норрмальный
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 30.05.2009 - 21:12:16

вроде похож но норрмальный


Весом похож? Или рябой поверхностью? Или желтизной медного сплава на потертостях?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 30.05.2009 - 22:49:33

Однозначно китайский сувенир и без примеси серебра, на нем даже на эту тему что-то по-китайски написано. Это не сувенир, а английский торговый доллар для Китая. Если не серебряный, то Фальшивый.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Andrew_123

Andrew_123

    студент

  • Новичок
  • 52 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: -8
карма не ахти

Отправлено 30.05.2009 - 23:01:59

Могу определить что за металл. Но только при личной встрече. Прибором.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 30.05.2009 - 23:18:17

Однозначно китайский сувенир и без примеси серебра, на нем даже на эту тему что-то по-китайски написано.

Это не сувенир, а английский торговый доллар для Китая. Если не серебряный, то Фальшивый.


Больше похож не на фальшивый, а на подделку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 30.05.2009 - 23:36:35

Больше похож не на фальшивый, а на подделку.

а в чем концептуальная разница между фальшивым и подделкой? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 31.05.2009 - 00:15:45

Больше похож не на фальшивый, а на подделку.

а в чем концептуальная разница между фальшивым и подделкой? :blink:


Вообще-то это азы - читайте классику либо матчасть. Фальшивыми принято называть в ущерб обращению, а подделками - либо в ущерб коллекционерам, либо копии, реплики, реже - просто сувениры (например, фантазийные подделки).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 31.05.2009 - 00:24:38

абсолютно нормальный по рисунку доллар (что ни о чем не говорит) с признаками серебрения медной или латунной заготовки. покажите гурт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 31.05.2009 - 11:30:23

гурт

Прикрепленные изображения

  • 0893e01.jpg
  • 0893e02.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 31.05.2009 - 12:59:41

гурт


кривой. похоже на посеребренную гальванокопию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 31.05.2009 - 20:10:43

абсолютно нормальный по рисунку доллар (что ни о чем не говорит) с признаками серебрения медной или латунной заготовки.

покажите гурт.


Говорит о неподлинности, и более вероятно - в поддержку версии сувенира либо подделки для коллекторов, т.к. фальшаки для обращения чаще бывают с неправильным рисунком. Обычно коллекционеры более притязательны к деталям рисунка, чем пользователи монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 31.05.2009 - 22:09:16

Говорит о неподлинности


правильный то рисунок? ну да, тут хуй поспоришь. 5 баллов - чем неправильней рисунок, тем козырнее. особенно если прокатит - пацаны уважают несомненно больше.

фальшаки для обращения чаще бывают с неправильным рисунком


ну это понятно - обычно фальшивомонетчики стараются как можно более исказить рисунок монеты, чтобы не было похоже на оригинал. потому что если вдруг будет похоже, то могут их продукт принять за настоящую монету, и они смогут обогатиться. а как правильно, фальшивомонетчики не ставят перед собой такой задачи, они все больше хотят наебать бургомистра. ну, или на худой конец ямщика. это так, к примеру.

Обычно коллекционеры более притязательны к деталям рисунка, чем пользователи монет.


очень часто коллекционеры вааще не рубят ни в чем

P.S. для умников - фальшаки для обращения Брит. империи конца 19 - начала 20 века для обращения разделяются на два типа - довольно грубая фабричная хуйня с самодеятельного штемпеля и попытка воспроизведения оригинала всеми доступными методами: литье или гальваника.

представленный экземпляр, безусловно второго типа. причем по ряду косвенных признаков я сильно не уверен что это фальшак в ущерб обращению. скорее всего это гораздо более позднее произведение для туристов. и при этом не характерное, потому что Китай сейчас чеканит из родного металла, и чеканит так, что "мама не горюй":

http://numizmat.net/...?FID=2&TID=6154
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 31.05.2009 - 22:30:25

по ряду косвенных признаков я сильно не уверен что это фальшак в ущерб обращению. скорее всего это гораздо более позднее произведение для туристов. и при этом не характерное, потому что Китай сейчас чеканит из родного металла, и чеканит так, что "мама не горюй":


Ну и о чем мы спорим? Именно это я и высказал в своем первом посте в этой ветке в качестве наиболее вероятного варианта, назвав его "сувениром". Насчет "характерности" металла - по наблюдениям, на чеканку в серебре они перешли сравнительно недавно, по крайней мере еще очень часто встречаются сувениры в сплавах без серебра.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 31.05.2009 - 23:05:37

фальшаки для обращения чаще бывают с неправильным рисунком


ну это понятно - обычно фальшивомонетчики стараются как можно более исказить рисунок монеты, чтобы не было похоже на оригинал. потому что если вдруг будет похоже, то могут их продукт принять за настоящую монету, и они смогут обогатиться. а как правильно, фальшивомонетчики не ставят перед собой такой задачи, они все больше хотят наебать бургомистра. ну, или на худой конец ямщика. это так, к примеру.


Не то что бы они специально стараются исказить, а просто не заморачиваются этим, либо экономят на производстве. Возьмите, к примеру, фальшивые шиллинги G3 либо современные фунты-фальшаки - везде грубая работа, а пользователь не обращает на это внимания. Так что обогатиться удается и без похожести. Другое дело - подделка под дорогую монету для коллекторов - там и потенциальная прибыль поболе - и постараться можно, чтобы ближе к оригиналу было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 31.05.2009 - 23:23:05

Не то что бы они специально стараются исказить,



а потом люди скажут, что Герман сказал, что ...

не, я заканчиваю дискуссию. представленная монета конечно фуфло. все, что я писал ДО этого - была шутка кроме P.S. и что гурт кривой.

прошу прощения за неудавшуюся инсценировку в стиле comedy clud с тов. iff - он не поддержал, простите
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 887 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 141
Prf70

Отправлено 01.06.2009 - 01:18:34

прошу прощения за неудавшуюся инсценировку в стиле comedy clud с тов. iff - он не поддержал, простите


Это тов. iff-а простите, что не поддержал. :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей