Перейти к содержимому


Фотография

20-43г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 26.05.2009 - 17:09:06

Уважаемые форумчане, помогите определить аверсы на 20-43г. Это шт. 1.22 или шт. 1.23 ? __415.jpg Второй аверс. К какому варианту по АИФ отнести? __412.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 26.05.2009 - 18:06:31

Первый штемпель 1.23 - толстый молот и серп, второй обычный 1.21, но размазанный, то есть "поплывший" (результат плохого качества штемпельного металла).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 26.05.2009 - 18:21:38

Понял, спасибо огромное!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 26.05.2009 - 18:37:04

Первый штемпель 1.23 - толстый молот и серп, второй обычный 1.21, но размазанный, то есть "поплывший" (результат плохого качества штемпельного металла).

Я бы поспорил, но спорить желания не имею. Пусть будет просто ИМХО, но второй аверс больше похож на поплывший 1.11+сопля, ну, или на 1.13+сопля. На 1.21 "шесть" остей выглядят не так, что и, на уровне ИМХО, не позволяет отнести его к 1.21. Ну, или, отсчитать там 8 остей вполне возможно, что противоречит описанию 1.21.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 26.05.2009 - 18:50:46

Что-бы отсчитать восемь уверенных остей да еще плюс сопля, это надо быть как минимум Форестом. Но этого всем не дано. И это возможно и хорошо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 26.05.2009 - 22:40:03

Что-бы отсчитать восемь уверенных остей да еще плюс сопля, это надо быть как минимум Форестом. Но этого всем не дано. И это возможно и хорошо.

Да я без претензий, абсолютно. Просто, на картинке из каталога 1.21 достаточно понятно выглядит, и там присутсвует несколько закарючек, которых тут нет. Единственное, это наплыв на луче, но он и при нормальных восьми остях бывает на монетах 41-42 года, когда 1.21 как бы отсутствует. Ну и как бы данная картинка ближе к тем 41-ого 42-ого, т.е. однозначно её к 1.21 как бы и не прилепить. Да и ваще - не собираю я это, но если бы собирал, то при написании на холдере цифирь 1.21 осчусчал бы некую неудовлетворённость, ибо данный экземпляр отличается от чистого 1.21 теми же шестью-восьмью остями. Понятно, что период мутный, но всё же тут 8 мутных, а не 6 мутных. Всё, чисто, флуд, комменты не требуются.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 27.05.2009 - 09:51:51

Для фото в книжке специально отбирались качественные монетки, это раз. Еще в стародавние времена отцы основатели Мошнягин и Дашевский лично отмечали факт того, что монетку 20 копеек 1943 года тяжело достать в качестве, это два. Для монетки специального чекана, 20 копеек 1943 года, был даже изготовлен специальный штемпель реверса не похожий на тиражный, опять- таки потому что не нашлось хорошего тиражного образцового штемпеля, это три. И соответственно монет 20 копеек 1943 года, несущих на своей поверхности большую КУЧУ дефектов, превеликое множество, это четыре. Что мы и имеем счастье постоянно наблюдать по этому интереснейшему вопросу, это пять. Уф....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 27.05.2009 - 10:18:32

Для фото в книжке специально отбирались качественные монетки, это раз. Еще в стародавние времена отцы основатели Мошнягин и Дашевский лично отмечали факт того, что монетку 20 копеек 1943 года тяжело достать в качестве, это два. Для монетки специального чекана, 20 копеек 1943 года, был даже изготовлен специальный штемпель реверса не похожий на тиражный, опять- таки потому что не нашлось хорошего тиражного образцового штемпеля, это три. И соответственно монет 20 копеек 1943 года, несущих на своей поверхности большую КУЧУ дефектов, превеликое множество, это четыре. Что мы и имеем счастье постоянно наблюдать по этому интереснейшему вопросу, это пять. Уф....

Это всё понятно, но тут нет ни чего о том, что бы однозачно определяло данный аврс как 1.21. А вопрос как бы задавался о помощи определить. Данный аверс невозможно однозначно определить как 1.11, и точно так же его невозможно однозначно определить как 1.21. Т.е., ответ на вопрос надо как-то выразить понятней, ИМХО, но данную монетку стОит поместить в коллекцию как неотносящуюся ни к 1.21, ни к 1.11, а нормальный 1.21 стоит поискать, т.к. он всё же бывает. Если Ваш ответ однозначный и обсуждению не подлежит, то тогда он просто не всем понятен. Тогда надо холдер на попись отдать, что бы при предполагаемом движении было на что сослаться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 27.05.2009 - 10:56:25

Подскажите еще раз, а то запутался. А это у меня хоть 1.11 (поплывший)? :unsure: __449.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 27.05.2009 - 14:18:26

Подскажите еще раз, а то запутался. А это у меня хоть 1.11 (поплывший)? :unsure:





У вас очень хороший для1,11 этот самый 1,11 - просто заглядение...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 27.05.2009 - 17:59:43

Понял. Спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Полковник

Полковник

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 265
MS69

Отправлено 27.05.2009 - 22:50:54

Для фото в книжке специально отбирались качественные монетки, это раз. Еще в стародавние времена отцы основатели Мошнягин и Дашевский лично отмечали факт того, что монетку 20 копеек 1943 года тяжело достать в качестве, это два. Для монетки специального чекана, 20 копеек 1943 года, был даже изготовлен специальный штемпель реверса не похожий на тиражный, опять- таки потому что не нашлось хорошего тиражного образцового штемпеля, это три. И соответственно монет 20 копеек 1943 года, несущих на своей поверхности большую КУЧУ дефектов, превеликое множество, это четыре. Что мы и имеем счастье постоянно наблюдать по этому интереснейшему вопросу, это пять. Уф....

Это всё понятно, но тут нет ни чего о том, что бы однозачно определяло данный аврс как 1.21. А вопрос как бы задавался о помощи определить. Данный аверс невозможно однозначно определить как 1.11, и точно так же его невозможно однозначно определить как 1.21. Т.е., ответ на вопрос надо как-то выразить понятней, ИМХО, но данную монетку стОит поместить в коллекцию как неотносящуюся ни к 1.21, ни к 1.11, а нормальный 1.21 стоит поискать, т.к. он всё же бывает. Если Ваш ответ однозначный и обсуждению не подлежит, то тогда он просто не всем понятен. Тогда надо холдер на попись отдать, что бы при предполагаемом движении было на что сослаться.


Зачем выЁживаться? ГдЕ аргументЫ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 28.05.2009 - 06:46:21

Зачем выЁживаться? ГдЕ аргументЫ?

Точно такой аверс присутствует на монетах 41-ого и 42-ого годов. В каталоге в данные годы 2.21 отсутствует. Получается, что для 41-ого и 42-ого это будет 1.11, а для 43-его точно такое же будет 1.21. Где тут логика, объясните, пжлста? Ни кто тут выёживаться не собирается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей