Перейти к содержимому


Фотография

Сибирь 1771 г. брак


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 316 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 291
PROOF

Отправлено 26.05.2009 - 17:05:06

Попалась такая монетка. Насколько часто такой брак встречаеться на таких монетках ? Мусор или представляет интерес ?

Прикрепленные изображения

  • ______1.jpg
  • ______2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 дм-dm

дм-dm

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 34 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 26.05.2009 - 18:07:35

На Сибирских видел подобные выкусы, правда на меньших номиналах. Что интересно, монетки "с выкусом" попадали в обращение. "Выкус" не считался браком или просто проскальзывал мимо ОТК? Мусор или нет... Я оставляю в дубликатах. В коллекцию навряд ли поместил бы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 BKS

BKS

    магистр

  • Новичок
  • 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.05.2009 - 22:33:22

И в то время воровали металл, оппиловали, выкусовали, так как в те времена стоимость металла была близка к номиналу указанному на монете. Это уже потом стали увеличивать монетную стопу. В 18 веке если ловили за таким занятием как выкусывание - карали очень жестоко - катарга была самое легкое наказание. Забыл фото прицепить

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 316 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 291
PROOF

Отправлено 27.05.2009 - 18:18:37

Больше коментариев по "Сибирь 1771 г. брак" не будет ? Что касается воровства металов вот ещё типичный пример Забыл прикрепть.

Прикрепленные изображения

  • 10_______.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 27.05.2009 - 23:03:43

Больше коментариев по "Сибирь 1771 г. брак" не будет ?


С такими картинками как вы поместили комментариев и не должно быть, так как не видно самого главного: это фабричный брак выкус или это кто-то выбил на нормальной монете чтобы сделать её более дорогой. Дайте картинку именно области выкуса с хорошим увеличением и если это действительно выкус, брак чекана монеты, то она стоит дороже чем обыкновенная.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 BKS

BKS

    магистр

  • Новичок
  • 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.05.2009 - 10:06:54

Больше коментариев по "Сибирь 1771 г. брак" не будет ?


С такими картинками как вы поместили комментариев и не должно быть, так как не видно самого главного: это фабричный брак выкус или это кто-то выбил на нормальной монете чтобы сделать её более дорогой. Дайте картинку именно области выкуса с хорошим увеличением и если это действительно выкус, брак чекана монеты, то она стоит дороже чем обыкновенная.

Я не считаю что монета с выкусом будет стоить дороже, я бы предпочел что бы "облачная" копейка была целой! :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 28.05.2009 - 20:42:10

Я не считаю что монета с выкусом будет стоить дороже, я бы предпочел что бы "облачная" копейка была целой! :rolleyes:

+1
Думаю, выкус повышает стоимость у советчиков, а в этой теме наоборот, является досадным нюансом монеты
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Лопата

Лопата

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 196 сообщений
  • Город:Демидовская дача
Репутация: -4
середняк

Отправлено 28.05.2009 - 20:44:44

Топикстартеру. Зайдите на Молоток,там таких "откусанных" много.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 28.05.2009 - 20:52:18

Я не считаю что монета с выкусом будет стоить дороже, я бы предпочел что бы "облачная" копейка была целой! :rolleyes:


Это потому что на вашей облачной копейке не clipped planchet, брак процесса чекана, а "выкус" воровской, тоесть ничего с процессом чекана общего не имеющий. Сlipped planchet нужно переводить как "выкус кружка-заготовки" а не "выкус монеты" и он получается в результате замедления поступления листа из которого выбивают кружки под выбивающие цилиндры и следующий кружок попадает частично на уже оставшуюся дырку. В вашем случае все бы предпочли целую монету её части.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 28.05.2009 - 21:11:53

т.е. среднестатистическая русская сонетина 18 в. но с выкусом (именно технологического характера) будет по-вашему стоить дороже аналога с стандартным, неповрежденным ничем кружком? Ай странного мнения вы о наших собирателях. :) Как технологический брак, это будет интересно лишь еденицам. я обосрался в слове едИница))))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 28.05.2009 - 22:20:10

т.е. среднестатистическая русская сонетина 18 в. но с выкусом (именно технологического характера) будет по-вашему стоить дороже аналога с стандартным, неповрежденным ничем кружком? Ай странного мнения вы о наших собирателях. :) Как технологический брак, это будет интересно лишь еденицам.


Вы ОШИБОЧНО считаете что русские монты 18 века собирают только у "вас". Их собирают по всему миру и собирателей браков чекана, независимо от страны чекана, ещё больше. Смотрите дальше своего пруда.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 BKS

BKS

    магистр

  • Новичок
  • 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.05.2009 - 23:10:51

[/quote] Вы ОШИБОЧНО считаете что русские монты 18 века собирают только у "вас". Их собирают по всему миру и собирателей браков чекана, независимо от страны чекана, ещё больше. Смотрите дальше своего пруда. [/quote] Например мне не известны чистые собиратели только Русских бракованных монет 18 века - в эту эпоху браков и перечеканов было бесчетное множество, куда интересней собирать монеты 18 века в хорошем состоянии. Лично у меня среди сотен монет лишь несколько бракованных - я их просто не приобретаю. А на счет сбора брака за границей, то это тоже узкая специфическая тема, актуальная разве что для нескольких стран (Америки и Англии) и для 20 и 21 века когда процес печатания денег достиг высокого совершенства, как пример - бракованая 100 долларовая купюра с большим сдвигом изображения, или с загибом печати может стоить несколько тысяч долларов. А брак Замбии вообще никому не нужен! :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 28.05.2009 - 23:40:45

Например мне не известны чистые собиратели только Русских бракованных монет 18 века - в эту эпоху браков и перечеканов было бесчетное множество, куда интересней собирать монеты 18 века в хорошем состоянии. Лично у меня среди сотен монет лишь несколько бракованных - я их просто не приобретаю.
А на счет сбора брака за границей, то это тоже узкая специфическая тема, актуальная разве что для нескольких стран (Америки и Англии) и для 20 и 21 века когда процес печатания денег достиг высокого совершенства, как пример - бракованая 100 долларовая купюра с большим сдвигом изображения, или с загибом печати может стоить несколько тысяч долларов. А брак Замбии вообще никому не нужен! :rolleyes:


Ну спасибо большое. Теперь мне станет попонятней.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 29.05.2009 - 09:49:00

мне не известны чистые собиратели только Русских бракованных монет 18 века - в эту эпоху браков и перечеканов было бесчетное множество

а мне известны :P
все перечеканы им попродавал
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 BKS

BKS

    магистр

  • Новичок
  • 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 0
середняк

Отправлено 29.05.2009 - 09:56:55

мне не известны чистые собиратели только Русских бракованных монет 18 века - в эту эпоху браков и перечеканов было бесчетное множество

а мне известны :P
все перечеканы им попродавал


Одно дело БРАК, а совсем другое - ПЕРЕЧЕКАНЫ! :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 316 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 291
PROOF

Отправлено 29.05.2009 - 19:19:14

Евгений имел в виду, что люди собирающие брак не брезгуют и всевозможными перечеканами. ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей