Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1733 года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 Treasure_hunter

Treasure_hunter

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 27 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 20.05.2009 - 15:15:12

Здравствуйте!
Откопалась вот такая монетка: рубль 1733 года

1..jpg

 

Думаю продать на этом сайте. Неровности на поле монеты на фото - это на 90% не забоинки а "пупырышки" которые остались после чеканки. Я не спец, но похоже что на реверсе (орел) сохранился штемпельный блеск (НА фото невидно). Такой же блеск сохранился и на аверсе, но в меньшей степени. Монета ничем не чистилась, только вымыта теплой водой без натирания чем-либо. Как можно оценить состояние монеты и какова ее ориентировочная стоимость?

Спасибо!


Сообщение отредактировал Лика-33: 30.09.2015 - 21:55:12
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.05.2009 - 16:55:34

Здравствуйте!

Откопалась вот такая монетка. Думаю продать на этом сайте. Неровности на поле монеты на фото - это на 90% не забоинки а "пупырышки" которые остались после чеканки. Я не спец, но похоже что на реверсе (орел) сохранился штемпельный блеск (НА фото невидно). Такой же блеск сохранился и на аверсе, но в меньшей степени. Монета ничем не чистилась, только вымыта теплой водой без натирания чем-либо. Как можно оценить состояние монеты и какова ее ориентировочная стоимость?

Спасибо!



А гурт увидеть можно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 20.05.2009 - 17:34:43

Treasure_hunter, красивый рубль. Ставьте, поторгуемся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Treasure_hunter

Treasure_hunter

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 27 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 20.05.2009 - 18:53:21

Сфотал как смог.

По запросу: гурт 1 рубль 1733 года
1.jpg

Сообщение отредактировал Лика-33: 30.09.2015 - 21:52:26
2.9.3

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 20.05.2009 - 20:05:01

Вот гурт по запросу. Сфотал как смог.



Хорошая монета - нравится.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 20.05.2009 - 20:05:23

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Rojer+

Rojer+

    бакалавр

  • Новичок
  • 119 сообщений
  • Город:Челябинск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.05.2009 - 10:24:48

Неровности на поле монеты на фото - это на 90% не забоинки а "пупырышки" которые остались после чеканки.


А каков технологический процесс, который при изготовлении этого предмета позволил получить не "углубления" в металле, а "пупырышки"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Treasure_hunter

Treasure_hunter

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 27 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 21.05.2009 - 10:51:41

Неровности на поле монеты на фото - это на 90% не забоинки а "пупырышки" которые остались после чеканки.


А каков технологический процесс, который при изготовлении этого предмета позволил получить не "углубления" в металле, а "пупырышки"?


Наверное выбоины в штемпеле. В живую на монете они практически не различимы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Rojer+

Rojer+

    бакалавр

  • Новичок
  • 119 сообщений
  • Город:Челябинск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.05.2009 - 10:59:20

Неровности на поле монеты на фото - это на 90% не забоинки а "пупырышки" которые остались после чеканки.


А каков технологический процесс, который при изготовлении этого предмета позволил получить не "углубления" в металле, а "пупырышки"?


Наверное выбоины в штемпеле. В живую на монете они практически не различимы.


А варианты образования выбоин в штемпеле можно обозреть? Тем более, таких мелких.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Treasure_hunter

Treasure_hunter

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 27 сообщений
Репутация: 1
середняк

Отправлено 21.05.2009 - 11:12:05

Я не спец в технологических процессах чеканки монет, надеюсь кто-нибудь здесь сможет обьяснить это явление лучше меня. Кстати, был бы благодарен если бы кто-нибудь подсказал по разновидности монеты. Обычная или не совсем?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 21.05.2009 - 14:04:52

Тип простой. По Биткину №68. Появление на монете бугорков, в данно случае, скорее всего связано с неоднородностью монетного сплава и коррозией лигатуры.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Полполушкин

Полполушкин

    бывш.CheТвертак

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 1 902 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 178
MS66

Отправлено 21.05.2009 - 14:17:30

Про пупырышки и пр. мелкие чирышки и геморойчики много уже чего сказано и написано. Автору: а там вроде еще два рублика были ;) Показывать в почищенном виде будете? Любопытно ведь. А вообще - уважуха и поздравлямсы, супер у вас все получилось
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Albel

Albel

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 21.05.2009 - 16:01:30

Не хочу бряцать чужой мудростью. Вот что сказал по поводу этой монеты один мой знакомый, очень уважаемый в Москве коллекционер: "По состоянию - монета из земли ("пупырышки" на поле - это выход лигатуры - встречаются именно у земляных монет; это, кстати, заведомый признак подлинности)".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 21.05.2009 - 16:26:48

А на фуфелах пупырышки признак чего, не интересовался у авторитета?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Albel

Albel

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 21.05.2009 - 16:31:24

А на фуфелах пупырышки признак чего, не интересовался у авторитета?



ИзвиниТЕ, я забыл, что авторитет тут один. Кстати, Вы его знаете, как и он Вас.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 21.05.2009 - 16:45:15

Признанных народом авторитетов тут много, и компетенцию ни одного из них под сомнение не ставлю. Не сомневаюсь, что эта монета подлинная, и пупырышки тому дополнительное подтверждение. Просто очень любопытно, пупырышки на фуфлах о чём свидетельствуют :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Albel

Albel

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 21.05.2009 - 16:53:21

Признанных народом авторитетов тут много, и компетенцию ни одного из них под сомнение не ставлю.

Не сомневаюсь, что эта монета подлинная, и пупырышки тому дополнительное подтверждение. Просто очень любопытно, пупырышки на фуфлах о чём свидетельствуют :dry:



Моя собственная компетенция здесь не позволяет выносить какие-то суждения. Я полагаю, что человек говорил о данной конкретной монете, а не о пупырышках вообще.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 21.05.2009 - 17:00:31

Пупырышки при литье, отличаются от пупырышек при коррозии лигатуры, и конечно рассматривается всё в комплексе, а не отдельно взятый пупырышек.))) Вроде всё сказано, о чём спорите?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 21.05.2009 - 17:04:17

Пупырышки при литье, отличаются от пупырышек при коррозии лигатуры,
и конечно рассматривается всё в комплексе, а не отдельно взятый пупырышек.)))
Вроде всё сказано, о чём спорите?


Безусловно. Фуфельная монета, вне зависимости от наличия/отсутствия пупырышков, должна отличаться от подлинной ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 21.05.2009 - 19:36:21

Treasure_hunter, красивый рубль. Ставьте, поторгуемся.


Mне тоже нравится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Rojer+

Rojer+

    бакалавр

  • Новичок
  • 119 сообщений
  • Город:Челябинск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.05.2009 - 20:15:06

Появление на монете бугорков, в данно случае, скорее всего связано
с неоднородностью монетного сплава и коррозией лигатуры.


Как-то односторонне проявилась неоднородность монетного сплава и коррозия лигатуры. И это странно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 remember

remember

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Юрьевич
  • Номер карты:5469 ... 6677
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 264
MS69

Отправлено 21.05.2009 - 21:13:14

Состояние близко к отличному, цена от 30 до 80 тыщ. Но нужен более крупный скан (фото).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 21.05.2009 - 21:21:37

Rojer+, что конкретно вам не нравится? Я имею какой-никакой опыт, своё видение вам не навязываю. Монету эту, сразу видно было, что из земли, что подлинная. Если её выставят на продажу, я буду за неё торговаться. Что ещё вам рассказать? remember, монета из земли, с коррозией, хоть она и не обращавшаяся практически, но 80, это предельная цена для такой из мюнцкабинета. 30, это ближе к истине.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Rojer+

Rojer+

    бакалавр

  • Новичок
  • 119 сообщений
  • Город:Челябинск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 21.05.2009 - 21:55:21

Rojer+, что конкретно вам не нравится?
Я имею какой-никакой опыт, своё видение вам не навязываю.
Монету эту, сразу видно было, что из земли, что подлинная.
Если её выставят на продажу, я буду за неё торговаться.
Что ещё вам рассказать?
remember, монета из земли, с коррозией, хоть она и не обращавшаяся практически,
но 80, это предельная цена для такой из мюнцкабинета.
30, это ближе к истине.


Я тоже имею какой-никакой опыт по сплавам, по литью под давлением, по сверхпластическому деформированию, антикоррозийной защите и по коррозии металлов в агрессивной среде. Своё видение я вообще никому не навязываю, так как не имею такой привычки. Тем более, что свое мнение я не озаучивал. Что конкретно мне не нравится, я уже указал. Я не понимаю, как неоднородность монетного сплава и коррозия лигатуры могут распределиться так неравномерно по двум сторонам кружка.

Что касается цены, то владельцу необходимо сходить на Молоток, а также посмотреть на монету, продаваемую на форуме, после чего и делать СВОИ выводы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 NT

NT

    бакалавр

  • Новичок
  • 114 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.05.2009 - 21:58:50

Как-то односторонне проявилась неоднородность монетного сплава и коррозия лигатуры. И это странно.

Это как раз нормально. Многие монеты из земли имеют различное качество сторон.
Представьте: монета лежала одной стороной на песке, а сверху на нее упал коровий навоз. :)
Про пупырышки: при расслоении металла пупырышки не прочные, под ними есть воздух. Профессионал их может значительно разгладить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 21.05.2009 - 22:11:52

.[/quote]
Профессионал их может значительно разгладить.[/quote]

Это как? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

активный мультисвич. Вы можете заказать ножницы парикмахерские в Москве с доставкой на дом.