Перейти к содержимому


Фотография

Фантазийные пробные рубли 18-19 века у Голдбергов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8

#1 Czech

Czech

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 94
MS63

Отправлено 03.05.2009 - 23:08:59

На майский аукцион Голдбергов выставлена подборка из тридцати одного фантазийного "рубля", чеканенных фирмой International Numismatic Agency Ltd. в золоте и платине тиражем от 2 до 10 экземпляров. Фирма эта подвизается на выпуске псевдо-евромонет Швеции, Дании, Польши, Болгарии и прочих европейских государств, не присоединившихся к ЕМС. Фото с сайта Голдбергов одного такого "рубля" выкладываю, остальные легко можно найти самостоятельно. Прикол в том, что в описании каждого из лотов указано: "платиновый (или золотой) пробный рубль", хотя слово "рубль" на медалях отсутствует (конечно, в ИНА не дураки сидят, кому охота получить обвинения в фальшивомонетничестве), и ни слова о том, что это не монета и даже не копия монеты. Как мне кажется, налицо явная попытка "развести" коллекционеров на деньги, тем более, что эстимейты поставлены более чем две цены металла. После таких вещей недавняя тема о нарвской медали просто детская шалость

Прикрепленные изображения

  • 152349.jpg
  • 152349_2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 04.05.2009 - 11:21:05

В описании некоторых лотов кстати написано "One of a limited edition of XX gold pieces recently produced by the International Numismatic Agency Ltd. " Честно говоря, я не представляю, как коллекционер может приобрести подобные изделия приняв их за оригинал, но с описанием действительно лажа, я сейчас напишу им письмо, посмотрим что ответят.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Czech

Czech

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 94
MS63

Отправлено 04.05.2009 - 12:30:58

Коллекционер, конечно, не купит это, как оригинал. Но "pattern rouble" явно вводит покупателя в заблуждение. Тем более, откуда взялся "rouble". А может это червонец, полтина или копейка. Наименование денежной единицы, ведь, на предмете не указано. Поэтому назвать эти медали "рублями" откровенный обман.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 04.05.2009 - 13:01:17

Коллекционер, конечно, не купит это, как оригинал. Но "pattern rouble" явно вводит покупателя в заблуждение. Тем более, откуда взялся "rouble". А может это червонец, полтина или копейка. Наименование денежной единицы, ведь, на предмете не указано. Поэтому назвать эти медали "рублями" откровенный обман.


Есть подозрение, что это не откровенный обман, а откровенное заблуждение. Дело в том, что часто сталкивался с тем, что англоговорящие дилеры и коллекторы часто применяют понятия "доллар" либо "крона" к монетам, не имеющим такого номинала, но совпадающим (близким) по размеру, весовой норме соотв. к доллару и кроне. Даже порой настоящие рубли называют долларами или кронами, хоть это и коробит мне слух. Поэтому я бы воспринимал "rouble" не как рубль, а как жаргонное и малограмотное обозначение предмета, которое звучит на английском в силу языковых особенностей, но режет по уху на русском. Кстати, наличие наименования денежной единицы на предмете не является однозначным критерием статуса предмета, хотя здесь явно не тот случай...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 04.05.2009 - 14:01:07

Даже порой настоящие рубли называют долларами


Может все-таки талерами? А то за обзывание рубля долларом могут и в репу заехать ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 04.05.2009 - 14:01:46

Поэтому я бы воспринимал "rouble" не как рубль, а как жаргонное и малограмотное обозначение предмета,


у Голдбергов? :dry: малограмотное? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 04.05.2009 - 15:45:03

Может все-таки талерами? А то за обзывание рубля долларом могут и в репу заехать ;)

Именно долларами - встречалось и такое. И правильно сделают, если заедут.

у Голдбергов? :dry: малограмотное? :blink:


А что, они - образец грамотности в русском?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 04.05.2009 - 16:11:28

А что, они - образец грамотности в русском?


Им и не нужно быть образцами грамотности в русском, у них прописка другая. Но своим обвинением в малограмотности Вы ставите под сомнение их профессиональную репутацию. Я бы на их месте уже полчаса по колено в крови дрался :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 924 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 145
Prf70

Отправлено 04.05.2009 - 17:01:52

Им и не нужно быть образцами грамотности в русском, у них прописка другая. Но своим обвинением в малограмотности Вы ставите под сомнение их профессиональную репутацию. Я бы на их месте уже полчаса по колено в крови дрался :dry:


Только не со мной. Я ведь их отмазать взялся от "обмана" к "заблуждению" - вроде бы срок за это меньше и простить легче? :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей