Перейти к содержимому


Фотография

Италия, Umberto I


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 14

#1 Galesis

Galesis

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Актау
Репутация: 1
середняк

Отправлено 07.08.2005 - 13:54:52

Если кто знает, подскажите пожалуйста, выпускались ли современные новоделы 5 Lira UMBERTO I 1878 года. На гурте надпись: fert. А то, что то дешево предлагают-60 американских денюжков , состояние XF. По Краузе она в районе 400 доллариев. Подозрительно. НЕ моя тема, но если все нормально, то не хотелось бы упустить такое заманчивое предложение. Заранее благодарю за ответ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Vasilijs

Vasilijs

    классик

  • Помним, любим, скорбим
  • 687 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бангкок
Репутация: 82
MS63

Отправлено 07.08.2005 - 15:39:27

Про официальные новоделы не знаю, думаю что не выпускались. Чеканенные фальшивые монеты точно выпускались. И продавались далеко не по 60$, а гораздо дешевле.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Galesis

Galesis

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Актау
Репутация: 1
середняк

Отправлено 07.08.2005 - 18:54:32

Про официальные новоделы не знаю, думаю что не выпускались. Чеканенные фальшивые монеты точно выпускались. И продавались далеко не по 60$, а гораздо дешевле.

Спасибо!
А есть ли отличительные признаки на этих фальшивках?
Внешне вроде все пристойно, кроме гуртовой надписи. Она еле-еле просматривается, хотя монета без сомнений XF.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 351 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 274
MS69

Отправлено 07.08.2005 - 20:34:41

итальянское фуфло, чеканеное, стоит 5-10 евро, но 10 уже много. Отличить легко при сравнении с настоящей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 07.08.2005 - 21:13:54

Они часто здесь у нас продаются, первое что выдает это не глубокий чекан, а я тут недавно еще книгу прикупил по Эретрии, там как раз приводятся фальшивки, обычно лажа в шрифте легенды и в бороде Умберто. давай скан вместе посмеемся, я год назад одного такого продавца на молотке гнобил месяца два, у бедняги был нервный срыв.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Galesis

Galesis

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Актау
Репутация: 1
середняк

Отправлено 07.08.2005 - 22:01:58

Скан дать уже не смогу, отдал эту бяку. Всем откликнувшимся большущее спасибо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 07.08.2005 - 23:20:22

а ферт-это норма
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Galesis

Galesis

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Актау
Репутация: 1
середняк

Отправлено 07.08.2005 - 23:46:11

а ферт-это норма

В смысле так переводится чели.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 07.08.2005 - 23:52:01

чойто я там такой надписи не помню и гурт там рубчатый должен быть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Дорогой Гость_Boris-2_*

Дорогой Гость_Boris-2_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 08.08.2005 - 13:01:01

чойто я там такой надписи не помню и гурт там рубчатый должен быть.


Гурт не рубчатый, а чеканный с надписью на гурте "FERT".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Дорогой Гость_Boris-2_*

Дорогой Гость_Boris-2_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 08.08.2005 - 13:19:03

Если кто знает, подскажите пожалуйста, выпускались ли современные новоделы 5 Lira UMBERTO I 1878 года. На гурте надпись: fert. А то, что то дешево предлагают-60 американских денюжков , состояние XF. По Краузе она в районе 400 доллариев. Подозрительно. НЕ моя тема, но если все нормально, то не хотелось бы упустить такое заманчивое предложение.
Заранее благодарю за ответ.


Надпись на гурте "FERT" не есть свидетельство фальшивости, а вот Подделываеют именно 1878 год, поскольку степень раритетности R2. Определить фальшивость без скана невозможно, но кое-какие признаки выделить можно.

1) Вес 25 г.
2) хорошее состояние (особенно наличие люстра) подозрительно.
2) гурт чеканный, надпись "FERT" должна быть во весь гурт, даже может чуть-чуть не умещаться на гурте, а не мелкая.
3) узкий буртик по краю поля монеты свидетельство фальшивости.
4) обратите внимание на корону на ревевсеу фальшивых, как правило, плохо проработан более низкий рельеф, плохо проработана (прочеканена) внутрення часть короны.

А вообще смотреть надо монету.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Fin

Fin

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 456 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.08.2005 - 14:29:32

чойто я там такой надписи не помню и гурт там рубчатый должен быть.


Гурт не рубчатый, а чеканный с надписью на гурте "FERT".


да, спутал с мелкими номиналами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Galesis

Galesis

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 105 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Актау
Репутация: 1
середняк

Отправлено 08.08.2005 - 17:06:38

Надпись на гурте "FERT" не есть свидетельство фальшивости, а вот Подделываеют именно 1878 год, поскольку степень раритетности R2. Определить фальшивость без скана невозможно, но кое-какие признаки выделить можно.

1) Вес 25 г.
2) хорошее состояние (особенно наличие люстра) подозрительно.
2) гурт чеканный, надпись "FERT" должна быть во весь гурт, даже может чуть-чуть не умещаться на гурте, а не мелкая.
3) узкий буртик по краю поля монеты свидетельство фальшивости.
4) обратите внимание на корону на ревевсеу фальшивых, как правило, плохо проработан более низкий рельеф, плохо проработана (прочеканена) внутрення часть короны.

А вообще смотреть надо монету.

Точно. пункты: 1), 2) и 2) совпадают. По остальному надо сравнивать с оригиналом, а его нету. Хотя я считаю. что и этого достаточно.
Спасибо за содержательный ответ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Дорогой Гость__*

Дорогой Гость__*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 08.08.2005 - 18:10:55

[/quote] Точно. пункты: 1), 2) и 2) совпадают. По остальному надо сравнивать с оригиналом, а его нету. Хотя я считаю. что и этого достаточно. Спасибо за содержательный ответ.[/quote] Пункт 1) я имел ввиду, что у оригинала вес 25 грамм. Но уже одно то, что гуртовая надпись не глубокая и нечеткая заставляет сильно задуматься. Где-то я видел скан оригинала. Попробую поискать. Если найду выложу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Дорогой Гость_Boris-2_*

Дорогой Гость_Boris-2_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 08.08.2005 - 18:28:21

Забыл имя указать. Последнее сообщение моё. Вспомнил где я видел 1878 5Lire. Вот здесь http://www.moruzzi.it/shop/Umberto.htm настоящий, кстати обрати внимание на цену.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей