Перейти к содержимому


Фотография

Серебро Олимпиады-80 (5 и 10 рублей)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1092

#901 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 162
PROOF

Отправлено 20.02.2011 - 19:08:04

P.S. К стати, Александр, а почему Вас не напрягает, например, одинаковость обозначения реверсов? Ведь, в каталоге много всяких А, Б, В, и они обозначают разные штемпели при своей одинаковости в обозначении. Можно было бы, ну, хотя бы в скобках добавть номер выпуска, а где необходимо диаметр в миллиметрах. Это не шутка, это вполне серьёзно.

А зачем? Номер выпуска совершенно однозначно прописан в каталожном номере монеты, и если написано, например: 35.1: VI(1р)2.2(89) - А, то сразу понятно, что речь идет о "Шевченко", а не о "Лермонтове", у которого точно такая же комбинация штемпелей, но каталожный номер другой: 39.1: VI(1р)2.2(89) - А.
Можно, конечно, приписать номер выпуска к букве, обозначающей разновидность штемпеля (например 35А или 39А, но это будет дублирование информации...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#902 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 20.02.2011 - 19:24:20

А зачем? Номер выпуска совершенно однозначно прописан в каталожном номере монеты, и если написано, например: 35.1: VI(1р)2.2(89) - А, то сразу понятно, что речь идет о "Шевченко", а не о "Лермонтове", у которого точно такая же комбинация штемпелей, но каталожный номер другой: 39.1: VI(1р)2.2(89) - А.
Можно, конечно, приписать номер выпуска к букве, обозначающей разновидность штемпеля (например 35А или 39А, но это будет дублирование информации...

Понятно. Т.е., что бы в разговоре про Шевченко, собеседники не перепутали реверс А с какой-либо другой монетой - надо написать: 35.1: VI(1р)2.2(89)-А. Ладно, будем тренироваться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#903 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 162
PROOF

Отправлено 20.02.2011 - 20:56:09

Александр! По-Вашему получается, что при описании выпуска с "Шевченко" вообще не надо упоминать про аверс. Зачем, если он одинаковый на всех монетах? И для "Мусоргского" не надо, и для множества других монет, где аверс не имеет разновидностей. Зачем тогда вообще говорить про какой-то там год на аверсах 5-рублевок 1988-1991 гг., если для каждого конкретного выпуска, кроме, разве, "Архангельского собора", не известны разновидности аверсов, да и реверсов тоже. Написали просто: "Петродворец" или "Давид Сасунский" и больше ничего неофиту не нужно. Он счастлив от простоты изложения и простоты общения с себе подобными. Правильно я Вас понял? Ведь это самое простое, что можно придумать в каталожном описании...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#904 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 20.02.2011 - 21:43:39

Александр!
По-Вашему получается, что при описании выпуска с "Шевченко" вообще не надо упоминать про аверс. Зачем, если он одинаковый на всех монетах? И для "Мусоргского" не надо, и для множества других монет, где аверс не имеет разновидностей.

Видимо, так. А зачем о нём говорить? Хотя, если такой же аверс где-то присутствует, то он будет иметь какой-то номер, но в пределах группы монет, имеющих такой же аверс, а не в пределах всего каталога по всем монетам СССР.

Зачем тогда вообще говорить про какой-то там год на аверсах 5-рублевок 1988-1991 гг., если для каждого конкретного выпуска, кроме, разве, "Архангельского собора", не известны разновидности аверсов, да и реверсов тоже. Написали просто: "Петродворец" или "Давид Сасунский" и больше ничего неофиту не нужно. Он счастлив от простоты изложения и простоты общения с себе подобными.
Правильно я Вас понял? Ведь это самое простое, что можно придумать в каталожном описании...

Ну, на Петродворце вроде бы есть разные аверсы, а по остальному вроде бы всё так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#905 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 162
PROOF

Отправлено 21.02.2011 - 19:09:32

Ткнул в клавишу ввода, а хотел добавить. Это к вопросу о каталожной нумерации. А что если в объединенном каталоге иметь две колоночки номеров - одну академическую для науки, а другую упрощенную (типа существующей) для простых пользователей? Так же и для медного никеля. Академики для своих монографий и дискуссий смогут общаться между собой, используя одни, "правильные" номера, а барыги и заполнятели пустых клеточек как-нибудь обойдутся упрощенным жаргоном. И будет всем нам мир и согласие.
...

Валерий!
Ну хорошо, давайте попробуем реализовать Ваши предложения.
В свете того, о чем мы дискутировали с Дилетантом, я согласен пойти на упрощенную нумерацию штемпелей аверсов в тексте, оставив "академическую" в подписях под картинками с иллюстрациями аверсов, на которые даны ссылки в тексте.

Вот для примера я подготовил макеты двух страничек:
одна из медно-никелевого раздела - Прикрепленный файл  Выпуск 6.doc   1009К   143 Количество загрузок: ,
другая из драгметалльного - Прикрепленный файл  Выпуск 3.doc   799,5К   128 Количество загрузок: .

Обе монеты из "Олимпийской серии" с однотипными аверсами. В колонку с данными по монете справа от заглавной иллюстрации я внес еще одну строку : Подтип аверса: (выделено красным цветом не для каталога, а для того, чтобы сейчас было понятно, куда смотреть).
В таблице с описанием медно-никелевой монеты подтип аверса я убрал из обозначения вариантов штемпеля аверса, а в таблицу с описанием серебряной монеты номер подтипа не стал приписывать к Вашим номерам.

"Академические номера" приведены рядом с иллюстрациями соответствующих вариантов аверсов. Краткое описание типов аверсав можно привести во введении, сделав его общим для обоих разделов.

Мне думается, что это может устроить всех. И принцип "не навреди", на котором настаивает Евгений Владимирович, вроде бы тоже в этой части соблюден.
Так или нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#906 ПТИЦА

ПТИЦА

    классик

  • Коллекционер
  • 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 330
MS70

Отправлено 21.02.2011 - 20:07:53

А что? Навскидку вполне читабельно, глаз за длинную гирлянду цифр и скобок не цепляется. Кому надо - смотрит наверх, уточняет тип, кто хочет - использует обозначения из таблицы, кто вообще номером оперирует. Свести все советские юбилейные и памятные монеты в один талмуд - на мой взгляд, очень благородная задача, чтобы дать загубить ее дискуссиям вокруг каталожных индексов. Только непривычно как-то, что "А" - это ЛМД, может все-таки "Л" и "М"? Да и "4.11" в переписке, да и в разговоре проще пишется/выговаривается, чем "4.11 ("четыре одиннадцать" против "четыре один с индексом один"). Хотя может это математическое образование мешает мне "4.11" прочитать как-то иначе. Как нематематики это читают интересно?
Однако, если мы нумерацию штемпелей так жарко обсуждали, страшно про пиксели даже подумать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#907 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 162
PROOF

Отправлено 21.02.2011 - 21:48:10

Поменять "А" и "Б" на "Л" и "М" не проблема. "четыре одиннадцать", как-то не понятно, откуда появилось в ряду обозначений сразу после "четыре три"?
А "четыре шестьдесят один" сразу после "четыре пять" для 10-рублевок вообще "напрягают".
"4.11 ", вообще-то, читается как "четыре один один", то есть, в моем понимании, это эквивалент 4.1.1.
Может быть, все-таки "4.1.1", "4.1.2" и "4.6.2", а не "четыре шестьдесят два"?

Сообщение отредактировал shiraliv: 21.02.2011 - 22:26:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#908 ПТИЦА

ПТИЦА

    классик

  • Коллекционер
  • 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 330
MS70

Отправлено 21.02.2011 - 22:08:14

Говорю же, привычка читать индексы у меня сказывается. Что, интересно, члены нашего кружка скажут? Как лучше: 4.62 или 4.6.2 ? Как наиболее поэтично? Хотя разница, наверно, невелика, это мы типа о пикселях в нумерации разговариваем :rolleyes: .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#909 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 162
PROOF

Отправлено 21.02.2011 - 22:26:39

Валерий! Еще несколько вопросов в порядке уточнения "авторских принципов". Почему Вы все-таки отошли от хронологической последовательности описания множества монет в каталоге? Зачем произведено это деление на металлы, номиналы и т.п., если общее количество выпущенных монет даже до сотни не дотягивает? Почему не просто по порядку выпуска в обращение? Я понимаю, что выделение в каталоге отдельных групп по "металлическому признаку" может в какой-то степени быть оправдано только по одной причине - у монет из разных драгметаллов существенно разная цена металлической составляющей. Потому у них разная доступность для разных групп коллекционеров. Никаких иных причин для обоснованности такого деления я не вижу. Но так ли это необходимо делать, отступая от хронологического подхода? Может, пусть уж пользователи сами решают, что будут собирать, а что нет, а в каталоге описать все в соответствии с хронологией выпуска монет в обращение? Тогда хоть получится понятная сквозная нумерация выпусков, и каждый вариант монеты получит свой индивидуальный каталожный номер. А?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#910 ПТИЦА

ПТИЦА

    классик

  • Коллекционер
  • 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 330
MS70

Отправлено 21.02.2011 - 23:52:36

Но при этом, занимаясь одним и тем же номиналом монет, придется, каждый раз матерясь, крутить книжку вперед-назад, чтобы сыскать нужный раздел. К примеру, прикупил я коробочку с 28-ю олимпийскими монетами. Кому-как, а мне проще поначалу просмотреть все пятерки, а потом все десятки, а не сначала пятерки первой (географической) серии, потом их "родные" десятки, затем опять пятерки, потом опять десятки и т.п. К тому же, для экономии печатного пространства я сначала описываю все аверсы, а потом перечисляю реверсы отдельных выпусков, ссылаясь на уже известные аверсы, универсальные для любого выпуска (пятерок, десяток, сотен и т.п.). Если не лень покопаться в предисловии к "синей" книжке, я там говорю, что-то вроде: "любая классификация, основанная на определенной логике, имеет право на существование". Мне изложенная кажется удобной (во всяком случае у меня в альбомах монетки стоят в такой хронологии, как в книжке). Между удобством пользования и строжайше-научном (а есть такой?) способом изложения я склонен выбирать удобство. В отношении цен на разные драгметаллы - действительно, серебряный раздел самый доступный и популярный (насколько вообще могут быть популярны эти монеты). Платина - не самый читаемый раздел. Помните, по-моему, Фурсевич остроумно сказал, что он платину тоже собирает, только у него пока нет ни одной. Зачем ему платина меж серебра мешаться будет? Тогда уж надо медно-никелевые монетки замешать с драгметаллами. Не хрен народу расслабляться, собираешь юбилейку - обязан брать платину! Есть медно-никелевая эмблема олимпиады - поставь рядом золотую и платиновую! :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#911 Полковник

Полковник

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 195 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 265
MS69

Отправлено 21.02.2011 - 23:58:17

Я всегда был против "апроксимации полинома втрой степени", (Y = b0 + b1 x1 + b2 x 2), так и до "голубизны" недалеко. :hysterical: Народу понятен ряд цифр "4.1.1". Сквозная нумирация выпусков пусть останется в истории Государственного Банка СССР, нам это неинтересно, нам нужен "живой" продукт в виде "никеля", "серебра", "золота", "палладия" и "платины" - всё остальное от лукавства или от безделия.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#912 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 22.02.2011 - 00:02:24

Говорю же, привычка читать индексы у меня сказывается. Что, интересно, члены нашего кружка скажут? Как лучше: 4.62 или 4.6.2 ? Как наиболее поэтично? Хотя разница, наверно, невелика, это мы типа о пикселях в нумерации разговариваем :rolleyes: .


Наметился прогресс!
1.Как римские цифры убрали под шапку, сразу легче дышать стало.
2.По мне 4.62 лучше, чем 4.6.2
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#913 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 162
PROOF

Отправлено 22.02.2011 - 15:21:48

Еще вопрос к Валерию. И в каталоге, и в ценнике для платиновой 150-рубоевки "КОЛЕСНИЦЫ" выпуск в обращение отнесен к 1980 году, хотя на монете отчеканена дата "1979". Это ошибка, или известен какой-то документ, в котором говорится про выпуск монеты в 1980 году? Если такой документ существует, то было бы не плохо, наверное, дать на него ссылку.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#914 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 08.03.2011 - 22:55:46

Как не банально это звучит, но хотелось бы затронуть тему олимпийских сторублёвок. Аверсный штемпель 1.1, как уже мною писалось, можно разделить на два типа, 1.11 и 1.12. Основное отличие их - параллель, которая в каталоге описана с разрывом, Если она без разрыва, то это присуще штемпелю 1,2, его мы не рассматриваем. Так вот, она бывает как сдвоенная, так и несдвоенная. Некоторые, хоть и авторитетные товарищи, это не признают, считая это мелкими отличиями. Налицо детская болезнь левизны. Отличаются эти штемпели верхушкой земного шара незначительно, а вот сдвоенность параллели видна даже невооружённым взглядом. Решил я сегодня померять размеры циркулем- а размер то разный!!! Это даёт право на отметку этого момента в каталоге. Если лень мерять, то можно заметить разную ширину канта. Символика с параллелью без разрыва попалась мне вчера первый раз за всё время, и только в пруфе. Т.е стадион, велотрек и гр. канал из ленинграда раньше были известны только с несдвоенной параллелью, а символика только со сдвоенной, то теперь символика известна и с несдвоенной параллелью. Что может служить доказательством её относительной редкости.

Прикрепленные изображения

  • Изображение 189.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#915 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 08.03.2011 - 22:57:25

далее

Прикрепленные изображения

  • Изображение 190.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#916 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 162
PROOF

Отправлено 08.03.2011 - 23:55:44

Александр! У этих Ваших "Эмблем" и реверсы с разными размерами изображения. Разница визуально видна, как мне кажется, по чуть разному расстоянию от легенды до канта.

Прикрепленные изображения

  • ЭМБЛЕМА (100 р, реверс, линии).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#917 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 162
PROOF

Отправлено 09.03.2011 - 00:57:30

А это подтверждение разных размеров изображения на аверсах: ЭМБЛЕМА (100 р, аверс, линии).jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#918 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 09.03.2011 - 08:25:26

Александр! У этих Ваших "Эмблем" и реверсы с разными размерами изображения. Разница визуально видна, как мне кажется, по чуть разному расстоянию от легенды до канта.

да, есть такое, только в нашей ячейке это не катит на полноценный разновид, нужно ещё что то найти, а с этим пока проблема.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#919 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 162
PROOF

Отправлено 09.03.2011 - 09:42:40

да, есть такое, только в нашей ячейке это не катит на полноценный разновид, нужно ещё что то найти, а с этим пока проблема.

И тем не менее хорошо бы было уточнить, какие сочетания штемпелей присутствуют на АЦ-шных монетах и на пруфе?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#920 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 09.03.2011 - 11:17:03

По реверсам выборку я не делал, поэтому посмотрю только то, что в коллекции вечером.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#921 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 09.03.2011 - 21:27:59

А в коллекции у меня только одна монета АЦ, и она такой же комбинацией, как и в пруфе со сдвоенной параллелью, т.е 1.11-А, так что ли!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#922 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 162
PROOF

Отправлено 09.03.2011 - 22:49:19

А в коллекции у меня только одна монета АЦ, и она такой же комбинацией, как и в пруфе со сдвоенной параллелью, т.е 1.11-А, так что ли!

Александр! Я ничего не понял.
Давайте уточним по золотой монете "Эмблема" ("Спорт и мир") на словах, а не на цифрах.

1. пруф - аверс с одинарной параллелью, реверс увеличенный.
2. АЦ - аверс со сдвоенной параллелью, реверс уменьшенный.
Эти две монеты Вы показали вчера.

3. АЦ - аверс с одинарной параллелью, реверс увеличенный. (Это то, что Вы сейчас обозначили как 1.11-А?)

Мне не понятно, существуют ли "Эмблемы" в пруфе со сдвоенной параллелью? Если да, то какой у них реверс?

Существует ли сдвоенная параллель на других выпусках, кроме "Эмблемы"? Если да, то на каких и в каком исполнении (АЦ, пруф)?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#923 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 09.03.2011 - 23:14:49

Александр! Я ничего не понял.
Давайте уточним по золотой монете "Эмблема" ("Спорт и мир") на словах, а не на цифрах.

1. пруф - аверс с одинарной параллелью, реверс увеличенный.
2. АЦ - аверс со сдвоенной параллелью, реверс уменьшенный.
Эти две монеты Вы показали вчера.

3. АЦ - аверс с одинарной параллелью, реверс увеличенный. (Это то, что Вы сейчас обозначили как 1.11-А?)

Мне не понятно, существуют ли "Эмблемы" в пруфе со сдвоенной параллелью? Если да, то какой у них реверс?

Существует ли сдвоенная параллель на других выпусках, кроме "Эмблемы"? Если да, то на каких и в каком исполнении (АЦ, пруф)?

Совершенно не правильно. Вчера я показал Вам две монеты пруф. Одна из них убитая, к сожелению. На сегодняшний день известны
1.пруф - аверс с одинарной параллелью, реверс увеличенный.
2.пруф - аверс со сдвоенной параллелью, реверс уменьшенный.
3.АЦ - аверс со сдвоенной параллелью, реверс уменьшенный.
Других монет, кроме как с символикой, со сдвоенной параллелью мне неизвестно.На других монетах параллель одинарна.
1.11-Логически нужно обозначить сдвоенную параллель,,соответственно 1,12- одинарную.
Ну и РЕВЕРС А всегда меньше по размерам, чем реверс Б.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#924 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 162
PROOF

Отправлено 09.03.2011 - 23:21:54

Совершенно не правильно. Вчера я показал Вам две монеты пруф. Одна из них убитая, к сожелению. На сегодняшний день известны
1.пруф - аверс с одинарной параллелью, реверс увеличенный.
2.пруф - аверс со сдвоенной параллелью, реверс уменьшенный.
3.АЦ - аверс со сдвоенной параллелью, реверс уменьшенный.
Других монет, кроме как с символикой, со сдвоенной параллелью мне неизвестно.На других монетах параллель одинарна.
1.11-Логически нужно обозначить сдвоенную параллель,,соответственно 1,12- одинарную.
Ну и РЕВЕРС А всегда меньше по размерам, чем реверс Б.

Теперь понятно. С логикой нумерации я полностью согласен.
Последний вопрос: "Правильно ли я понял, что "Эмблемы" АЦ пока известны только со сдвоенной параллелью и с уменьшенным реверсом"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#925 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 09.03.2011 - 23:25:55

Совершенно верно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей