Перейти к содержимому


Фотография

Толстой


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 68

#1 coins2000

coins2000

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Номер карты:6390***4113
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 20.04.2009 - 15:11:45

Помогите, пожалуйста, с определением разновидности: "Б" или "В" ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 20.04.2009 - 15:14:55

Помогите, пожалуйста, с определением разновидности: "Б" или "В" ?

Тему перенес в нужный раздел.
Это А.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 20.04.2009 - 15:41:23

Это А.

Взгляд у него какой-то не очень "злой".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 20.04.2009 - 15:49:19

Взгляд у него какой-то не очень "злой".

Выпил - подобрел...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 coins2000

coins2000

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Номер карты:6390***4113
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 20.04.2009 - 16:54:14

Тему перенес в нужный раздел.
Это А.

А так:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 164
PROOF

Отправлено 20.04.2009 - 17:06:23

А так:

Вы про номера по какому каталогу спрашиваете? Если по нашему (А.Широков, М.Золотарев, В.Сорокин), то это шт.А. Если по каталогу Я.Адрианова, то это шт.В.
Если монета с таким реверсом есть у Вас, то считайте, что являетесь обладателем достаточно редкой монеты. За последний год было два осознанных ее прохода на аукционах. "Осознанных" в том смысле, что борьба за нее шла именно как за редкую разновидность аверса. На первом такая монета была продана за 20000 рублей, на втором - за 25000 рублей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 20.04.2009 - 17:07:51

А так:

Да монета сомнений не вызывает. Просто глаза у Толстого "добрые". Может, эффект освещения.

1988__________.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Garik™

Garik™

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 840 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 1 161
PROOF

Отправлено 20.04.2009 - 17:25:29

За последний год было два осознанных ее прохода на аукционах. "Осознанных" в том смысле, что борьба за нее шла именно как за редкую разновидность аверса.

Простите, три...
С Уважаемым человеком заменялись...
Развёл, конечно, но я не сопротивлялся...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 coins2000

coins2000

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Номер карты:6390***4113
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 20.04.2009 - 19:14:36

Вы про номера по какому каталогу спрашиваете? Если по нашему (А.Широков, М.Золотарев, В.Сорокин), то это шт.А. Если по каталогу Я.Адрианова, то это шт.В.
Если монета с таким реверсом есть у Вас, то считайте, что являетесь обладателем достаточно редкой монеты. За последний год было два осознанных ее прохода на аукционах. "Осознанных" в том смысле, что борьба за нее шла именно как за редкую разновидность аверса. На первом такая монета была продана за 20000 рублей, на втором - за 25000 рублей.

Спасибо, Александр Иванович. (по Вашему каталогу 5-летней (?) давности она шла как "В" и это я и имел в виду)
Выставлять ли на аукцион?
Где?
Какой старт?

Да монета сомнений не вызывает. Просто глаза у Толстого "добрые". Может, эффект освещения.

Странно. Обычный скан.
До выставления на аукцион могу выслать (по договоренности, если интересно) для исследования и уточнения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 164
PROOF

Отправлено 20.04.2009 - 20:32:56

Спасибо, Александр Иванович. (по Вашему каталогу 5-летней (?) давности она шла как "В" и это я и имел в виду)
Выставлять ли на аукцион?
Где?
Какой старт?
...

Да, действительно, пять лет назад это было так, но времена меняются, и обозначения тоже.
По поводу аукциона, мне думается, что лучшая для подобного лота площадка сейчас находится здесь, на этом форуме. По-крайней мере, здесь общается подавляющее большинство коллекционеров, которые понимают, с какой монетой они имеют дело. Полторы недели назад на местном аукционе такая монета выставлялась и ушла за приличные деньги. Посмотрите сами в архиве http://coins.su/foru...showtopic=29798 . Если надумаете выставлять на торги, то можете повторить этот эксперимент.

И еще. Если не трудно, то продемонстрируйте, пожалуйста, еще и скан аверса Вашей монеты...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Spa

Spa

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 180 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 58
MS62

Отправлено 20.04.2009 - 21:43:05

Вы про номера по какому каталогу спрашиваете? Если по нашему (А.Широков, М.Золотарев, В.Сорокин), то это шт.А. Если по каталогу Я.Адрианова, то это шт.В.
Если монета с таким реверсом есть у Вас, то считайте, что являетесь обладателем достаточно редкой монеты. За последний год было два осознанных ее прохода на аукционах. "Осознанных" в том смысле, что борьба за нее шла именно как за редкую разновидность аверса. На первом такая монета была продана за 20000 рублей, на втором - за 25000 рублей.

Александр, а новый вариант реверса Толстого, который на форуме был выложен до "отката" планируете закаталогизировать?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 121 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 20.04.2009 - 23:16:49

А вот если так свет - так вообще добрейшей души...

Прикрепленные изображения

  • A.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Начинающий

Начинающий

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 560 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 93
MS63

Отправлено 21.04.2009 - 07:28:47

Александр, а новый вариант реверса Толстого, который на форуме был выложен до "отката" планируете закаталогизировать?

Не могли бы Вы выложить скан Вашего Толстого еще раз, а то потерялось изображение? А монета то вроде одна, типа рар.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 21.04.2009 - 07:37:56

Не могли бы Вы выложить скан Вашего Толстого еще раз, а то потерялось изображение? А монета то вроде одна, типа рар.

Могу на почту заслать 5-метровый скан этой монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 coins2000

coins2000

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Номер карты:6390***4113
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 21.04.2009 - 07:40:46

Если не трудно, то продемонстрируйте, пожалуйста, еще и скан аверса Вашей монеты...

Пожалуйста.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Spa

Spa

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 180 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 58
MS62

Отправлено 21.04.2009 - 08:46:12

Не могли бы Вы выложить скан Вашего Толстого еще раз, а то потерялось изображение? А монета то вроде одна, типа рар.

Сканировал монету у Владимира (у меня сканер плохой). :) Так что, прошу Владимира выложить сканы монеты в основной теме по юбилейке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 coins2000

coins2000

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 134 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр
  • Номер карты:6390***4113
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 21.04.2009 - 09:05:50

Всем спасибо за консультации
выставил тут http://coins.su/foru...showtopic=30283
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 164
PROOF

Отправлено 21.04.2009 - 11:58:29

Александр, а новый вариант реверса Толстого, который на форуме был выложен до "отката" планируете закаталогизировать?

Да, мы планируем внести его в каталог под следующей по счету буквой, то есть как шт.Д. Отличия у него от всех закаталогизированных вариантов реверса очевидны. Напомните только, какой вариант штемпеля аверса присутствует на этой найденной Вами монете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 164
PROOF

Отправлено 21.04.2009 - 12:28:52

Да, мы планируем внести его в каталог под следующей по счету буквой, то есть как шт.Д. Отличия у него от всех закаталогизированных вариантов реверса очевидны. Напомните только, какой вариант штемпеля аверса присутствует на этой найденной Вами монете?

Я внес небольшие правки в описания шт.А-Г и описал шт.Д в таком виде:

Варианты штемпеля оборотной стороны

Шт. А. Складки на бороде и локонах четко выраженные. Усы широкие и примерно одинаковой длины слева и справа. Буквы в легенде толстые. Хвостик на конце нижней гасты цифры "2" в дате "1828" удлинен.

Шт. Б. Складки на бороде и локонах крупные и плохо различимые. Усы узкие, с правой стороны заметно короче, чем с левой. Буквы в легенде толстые и одинаковой толщины, цифра "2" в дате "1828" имеет на конце нижней гасты короткий хвостик

Шт. В. Складки на бороде и локонах, а также форма усов такие же, как у шт. Б. Буквы в легенде тонкие и разные по толщине. Хвостик на конце нижней гасты цифры "2" в дате "1828" практически отсутствует.

Шт. Г. То же, что и шт.В, но очертания внешних контуров прически имеют небольшие отличия, размеры изображения в целом больше, а ширина канта заметно меньше.

Шт. Д. То же, что и шт.А, но очертания внешних контуров прически слегка отличаются и похожи на очертания прически на шт.Б. Размеры изображения меньше, а ширина канта больше, чем у шт.А.

К иллюстрациям добавил иллюстрацию для шт.Д, и в совокупности они выглядят теперь так, как на приводимом ниже скане.

Для завершения каталогизации мне нужно знать, какой на единственном известном пока экземпляре со шт.Д вариант аверса?

Прикрепленные изображения

  • Image90_4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 forest

forest

    академик

  • Коллекционер
  • 5 240 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 872
PROOF

Отправлено 21.04.2009 - 15:04:26

Я внес небольшие правки в описания

А реверс с монеты 87-ого года отдельно не выделяете? Просто, как бы размеры там в мизер выделяются, а тут то вроде бы отличие без всяких замеров видно? Или её отнесли в разряд пробных?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 21.04.2009 - 15:11:34

А реверс с монеты 87-ого года отдельно не выделяете? Просто, как бы размеры там в мизер выделяются, а тут то вроде бы отличие без всяких замеров видно? Или её отнесли в разряд пробных?

Так там и реверс другой. По крейней мере по ширине канта.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 164
PROOF

Отправлено 21.04.2009 - 15:41:06

А реверс с монеты 87-ого года отдельно не выделяете? Просто, как бы размеры там в мизер выделяются, а тут то вроде бы отличие без всяких замеров видно? Или её отнесли в разряд пробных?

Про шт.А с аверсом 1987 года в каталоге написано в примечании к описанию шт.А

Примечание: на монетах с аверсом шт.VI.2.2(87) у шт.А кант более широкий,

и дана ссылка на вот эту иллюстрацию. Выделение его в самостоятельную разновидность влечет за собой переименование всех остальных вариантов. Нужно ли это сейчас делать, я не знаю. Вроде, к тому, что у "Толстого-88" шт.А редкий, уже многие привыкли, и на торги монеты выставляют с таким описанием. Нужно ли менять? Тем более, что заиметь в коллекцию "Толстого-87" практически не суждено никому, а, если это даже случится, то смотреть буду в первую очерель на аверс, а не на вариант штемпеля на реверсе. Думаю, что пока нужно оставить все, как есть...

Прикрепленные изображения

  • Image90_5.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 164
PROOF

Отправлено 21.04.2009 - 16:19:28

а это какой вид
подскажите

Это шт.В по описанной выше классификации
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 shiraliv

shiraliv

    классик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 534 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 164
PROOF

Отправлено 21.04.2009 - 17:02:28

еще вопросик
где можно посмотреть про юбилейные рубли ?

Если захотите купить каталог с иллюстрациями, обращайтесь в личку...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Spa

Spa

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 180 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 58
MS62

Отправлено 21.04.2009 - 18:20:17

Да, мы планируем внести его в каталог под следующей по счету буквой, то есть как шт.Д. Отличия у него от всех закаталогизированных вариантов реверса очевидны. Напомните только, какой вариант штемпеля аверса присутствует на этой найденной Вами монете?

Александр, аверс на Толстом Д обычный - VI.2.2(88)-2.
Если пригодиться, то яркими отличительными признаками Д являются:
1. Одна морщина на лбу (а А их две; на Б, В и Г - их три - нижняя разделена на 2 части).
2. Цифра "1" в дате "1828" имеет короткую нижнюю гасту.

Прикрепленные изображения

  • __________.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей