Перейти к содержимому


Фотография

Химики! Подскажите как поступить


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 31

#1 Nikko

Nikko

    лаборант

  • Коллекционер
  • 451 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 01.08.2005 - 12:32:54

Кто может порекомендовать методы чистки таких экземпляров. Металл-медь.

Прикрепленные изображения

  • _____2.jpg
  • _____1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Дорогой Гость_Roameo_*

Дорогой Гость_Roameo_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 01.08.2005 - 12:41:54

но подскажу, это рязанская подражалка, все изображения на ней ушли в оксиды и представляют собой зеленой патину на рыхлой основе. По чистке сего предмета все действия приведут к превращению этого предмета из узнаваемого, в кусочек меди без опознавательных знаков. По сему берете мягкую !!!! зубную щетку аккуратно снимаете грязь сверху, у Нахаленка покупаете холдер заклеиваете и больше не трогаете. Никогда не слушайте того кто посоветует Вам сей предмет положить в растительное масло, часть окислов отлетит вместе с рисунком, а часть просто склеится вместе сгрязью и отлетит потом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Nikko

Nikko

    лаборант

  • Коллекционер
  • 451 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 01.08.2005 - 12:51:11

Это не подражания. Монеты 2 разные. Обе пуло Московское времен темного. Выложил по одной стороне для экономии. Верхняя издана у Гайдукова в неопределенной чеканке. Маслом монеты никогда не мажу, предпочитаю в салат его.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Дорогой Гость_Roameo_*

Дорогой Гость_Roameo_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 01.08.2005 - 13:01:28

какой вес у предметов и не смог бы выложить вторые стороны
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Vasilijs

Vasilijs

    классик

  • Помним, любим, скорбим
  • 687 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бангкок
Репутация: 82
MS63

Отправлено 01.08.2005 - 13:03:27

Если честно, боюсь что тут никакая химическая чистка не поможет - будет только хуже. Даже мой любимый ультразвук я бы на этой монете поостерегся применять. Соглашусь с Roameo - единственный вариант это очень аккуратная механическая чистка, может быть даже не зубной щеткой, а кисточкой и под микроскопом...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Дорогой Гость_Basilio_*

Дорогой Гость_Basilio_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 01.08.2005 - 13:08:34

IMHO все выше сказанное более чем верно. Данные ээ... кусочки нумизматических материалов на мой взгляд стоит чуть чуть законсервировать - пример воском или спец следствами и убрать в холдер навечно, консервация нужна потому, что иначе на меди вылезет зеленка а это будет еще хуже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Дорогой Гость_Roameo_*

Дорогой Гость_Roameo_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 01.08.2005 - 13:24:28

ответ не верный, там зеленки больше никогда не будет. Это очень известная мне конструкция большинства пул которые находят в МО и Рязани. Это крошащаяся зеленая патина с изображением, и ядро в случае если это действительно Москва то отличная крепкая медь после чистки без единого следа изображения, если это Рязань то тонкие медные фольгушки. На этих предметах все что могло сгнить уже сгнило. Воском делу можно помочь просто чтобы в холдер пыль не сыпалась.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 221 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 01.08.2005 - 13:33:08

А КОНСЕРВАТОР ДЛЯ МОНЕТ НАДА? ГОВОРЯТ-ВЕЩЬ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Дорогой Гость_Roameo_*

Дорогой Гость_Roameo_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 01.08.2005 - 13:36:27

мене нет, у меня есть реставратор для нормальных вещей, а для таких предметов полагаю что их состояние не может быть улучшено более ничем, щетка и в холдер.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Nikko

Nikko

    лаборант

  • Коллекционер
  • 451 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 01.08.2005 - 14:16:03

IMHO все выше сказанное более чем верно.

Данные ээ... кусочки нумизматических материалов на мой взгляд стоит чуть чуть законсервировать - пример воском или спец следствами и убрать в холдер навечно, консервация нужна потому, что иначе на меди вылезет зеленка а это будет еще хуже.


2 Базилио. Не понимаю сорказма по поводу объекта. Да не шедевр сохранки, но их в природе катострафически мало. Приходиться довольствоваться тем что есть....
Вопрос 2. Каким воском? и как? вываривать нельзя, будет эффект как от масла.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Nikko

Nikko

    лаборант

  • Коллекционер
  • 451 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 01.08.2005 - 14:17:47

мене нет, у меня есть реставратор для нормальных вещей, а для таких предметов полагаю что их состояние не может быть улучшено более ничем, щетка и в холдер.


А в холдере будет ли хорошо? Все тут недавно кричали что в холдерах хоронить только.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 01.08.2005 - 14:55:13

А в холдере будет ли хорошо? Все тут недавно кричали что в холдерах хоронить только.


кричали наверное про proof - у Вас вроде бы не он.
а какие варианты для хранения Вашей монеты Вы еще рассматриваете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Vasilijs

Vasilijs

    классик

  • Помним, любим, скорбим
  • 687 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бангкок
Репутация: 82
MS63

Отправлено 01.08.2005 - 14:56:52

а какие варианты для хранения Вашей монеты Вы еще рассматриваете?

В инертной атмосфере, например, будет лучше... :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 01.08.2005 - 16:24:46

2 Роамео, Андрей, ты б зарегился. Как там у тебя, не проснулся-ли вновь интерес к пластике? А то накопилось кое-чаво.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Дорогой Гость_Roameo_*

Дорогой Гость_Roameo_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 02.08.2005 - 08:11:51

Да ломает пока регится, напиши в почту что есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Nikko

Nikko

    лаборант

  • Коллекционер
  • 451 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 02.08.2005 - 11:49:55

IMHO все выше сказанное более чем верно.

Данные ээ... кусочки нумизматических материалов на мой взгляд стоит чуть чуть законсервировать - пример воском или спец следствами и убрать в холдер навечно, консервация нужна потому, что иначе на меди вылезет зеленка а это будет еще хуже.


Так что там по поводу воска?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Гордиан

Гордиан

    студент

  • Коллекционер
  • 89 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.08.2005 - 17:04:23

Не надо воска. Есть такая архаичная вещь как шеллак - самая нелетучая часть фракционирования древесной смолы. Канифоль соотносится с ним примерно как бензин с твердым парафином. В натуре шеллак выглядит как коричневые блестящие и ломкие полупрозрачные лепесточки. Они заливаются спиртом (возможно более чистым) и стоят с недельку. Полученным раствором можно пропитывать. Сохнет около часа без нагрева. Можно растворять в ацетоне, но тогда будет сохнуть дня три, зато потом можно хоть полировать. С ацетоном получается очень твердая пленка. Шеллак вещь достаточно инертная, все едкое из смолы уходит в скипидарную и более легкие фракции. С монетами я лично его не применял, но аншлифы с самородной медью и малахитом обрабатывал. Искать его надо в шлифовальных лабораториях геологических институтов или у производителей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Дорогой Гость_Uriy_*

Дорогой Гость_Uriy_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 03.08.2005 - 04:44:27

IHMO, все-таки проще вакуумный шкаф соорудить, чем раздобыть Ваш шеллак. :-) Так что или открывайте интернет-магазин по торговле этим чудом, или колитесь про воск. :!: :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Дорогой Гость__*

Дорогой Гость__*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 03.08.2005 - 10:25:15

Из шеллака или из композитов с преобладающим содержанием шеллака делали старые бьющиеся патефонные пластинки 20-х - 50-х годов. Если где-нибудь найти обломки и растворить в ацетоне - должно получиться самое то, что нужно ! Я этим раствором тоже аншлифы обрабытывал, нормально получалось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Nikko

Nikko

    лаборант

  • Коллекционер
  • 451 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 03.08.2005 - 11:08:31

Из шеллака или из композитов с преобладающим содержанием шеллака делали старые бьющиеся патефонные пластинки 20-х - 50-х годов. Если где-нибудь найти обломки и растворить в ацетоне - должно получиться самое то, что нужно ! Я этим раствором тоже аншлифы обрабытывал, нормально получалось.


Как то неубедительно звучит. Никто монеты этим шеллаком не обрабатывал, но все советуют.
Не могу сказать что совсем не осведомлен в данной теме, но все-же хотелось услышать профессионалов по поводу воска. Мне всегда казалось, что воск должен содержать орг. примеси.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 03.08.2005 - 11:16:47

Мне всегда казалось, что воск должен содержать орг. примеси.


мда... думаю на 99.9% воск состоит из органики, так что даже и не знаю как прокоментировать вашу фразу.
ну возьмите пчелиный воск и попробуйте - там расскажите или парафин ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Nikko

Nikko

    лаборант

  • Коллекционер
  • 451 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 03.08.2005 - 11:40:02

Мне всегда казалось, что воск должен содержать орг. примеси.


мда... думаю на 99.9% воск состоит из органики, так что даже и не знаю как прокоментировать вашу фразу.
ну возьмите пчелиный воск и попробуйте - там расскажите или парафин ;)


Я имел ввиду что в воске могут содержаться другие продукты жизнедеятельности пчел. И потом я не знаю есть ли в продаже чистый воск, а применять предметы сомнительного содержания типа свечек тем более сомнительно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 03.08.2005 - 12:37:06

Я имел ввиду что в воске могут содержаться другие продукты жизнедеятельности пчел. И потом я не знаю есть ли в продаже чистый воск, а применять предметы сомнительного содержания типа свечек тем более сомнительно.


другие помимо чего? ;) вообщем-то он на 100% состоит из продуктов их жизнедеятельности.

вообщем-то могли бы попробовать - потом бы рассказали и все бы ясно стало. ведь нужен первопроходец.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Nikko

Nikko

    лаборант

  • Коллекционер
  • 451 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 03.08.2005 - 13:17:53

другие помимо чего? ;) вообщем-то он на 100% состоит из продуктов их жизнедеятельности.

вообщем-то могли бы попробовать - потом бы рассказали и все бы ясно стало. ведь нужен первопроходец.


Другие помимо воска (мед например).
Врядли я первопроходцем буду наверняка кто то пробовал, а то и все.
Парафином пользуюсь, не знаю насколько это хорошо. Правда покрывал только большие монеты и отмытые. Могу результат показать, если интерестно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Дорогой Гость__*

Дорогой Гость__*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 03.08.2005 - 13:31:28

И потом я не знаю есть ли в продаже чистый воск,

Есть, конечно, а чего ж ему не быть. Дня три назад я видел круги натурального пчелиного воска продавали в ларьке с мёдом на Третьей парковой улице, на Измайловском рынке. Цену не посмотрел, но купить - точно - не проблема. Наверняка и не только там он продаётся, было бы желание...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей