Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1796 ем Павловский перечекан


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 21

#1 leks

leks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 07.04.2009 - 01:08:11

Сообщение: Номинал: 5 копеек 1796 ем Павловский перечекан, гурт сетка Буквы: ем Сохран: на фото Металл: Cu Окончание: 09-04-2009 22:00 Старт: 3000 рублей Местонахождение лота: Вологодская обл. Пересылка: только по России за счёт покупателя Шаг: от 100 руб Антиснайпер: 10 минут, многократно Блиц: нет

Прикрепленные изображения

  • 22_1796__2.jpg


#2 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 07.04.2009 - 01:35:56

[quote name='leks' date='7.4.2009, 2:08:11' post='335625']
Сообщение: Номинал: 5 копеек 1796 ем
Павловский перечекан, гурт сетка
Буквы: ем
Сохран: на фото
Металл: Cu
Окончание: 09-04-2009 22:00

Старт: 3000 рублей

Местонахождение лота: Вологодская обл.
Пересылка: только по России за счёт покупателя
Шаг: от 100 руб
Антиснайпер: 10 минут, многократно
Блиц: нет
Надеюсь, хозяин на меня не обидится. Немного поправлю описание. Монета, безусловно имеет прямое отношение к ПП, но таковой не является.Это, так называемый полуфабрикат, т.е. перечекан пятака в пятак. Без вензельного гривенника. Пореже обычных, пожалуй.

#3 leks

leks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 07.04.2009 - 01:58:52

Какие могут быть обиды. :) Всегда рад выслушать мнение других. Тем более, что Вы правы. обратил внимание на след от орла на реверсе, но принял остаток от вензеля пятака на аверсе за остаток вензеля десятикопеечника. Что посоветуете? Снять с торгов? Понизить стартовую цену? Или это противоречит правилам?

#4 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 07.04.2009 - 02:02:40

Какие могут быть обиды. :) Всегда рад выслушать мнение других. Тем более, что Вы правы. обратил внимание на след от орла на реверсе, но принял остаток от вензеля пятака на аверсе за остаток вензеля десятикопеечника.
Что посоветуете? Снять с торгов? Понизить стартовую цену? Или это противоречит правилам?

Не советую не первое, не второе. Монета интереснее чем обычный ПП. На мой скромный взгляд.

#5 leks

leks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 07.04.2009 - 02:09:26

Не советую не первое, не второе. Монета интереснее чем обычный ПП. На мой скромный взгляд.

Премного благодарен! Будем надеяться, что победитель этого аукциона прочитает всё и моя неточность в первоначальном описании не введёт его в заблуждение.

#6 Роман

Роман

    студент

  • Коллекционер
  • 81 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 07.04.2009 - 08:47:40

Леон, а где вы здесь увидели ПП (перечекан из пятака в пятак без 10 копеек) То что видно, больше напоминает "залипуху" или инкузную монету (кому как больше нравится) повторно отчеканенную еще раз с переворотом заготовки. Возможно, Ieks прояснит ситуацию, указав, являются ли следы от орла и вензеля вдавленными или выпуклыми по отношению к полю монеты. Если вдавленные - "залипуха", если выпуклые, то это то, что уважаемый Леон и описал ПП без 10 копеечного этапа. Надеюсь, правила аукциона не нарушает моя попытка получить более конкретную информацию по предлагаемому лоту. Без обид, просто самому интересно :)

#7 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 07.04.2009 - 09:07:20

Леон, а где вы здесь увидели ПП (перечекан из пятака в пятак без 10 копеек)
То что видно, больше напоминает "залипуху" или инкузную монету (кому как больше нравится) повторно отчеканенную еще раз с переворотом заготовки.
Возможно, Ieks прояснит ситуацию, указав, являются ли следы от орла и вензеля вдавленными или выпуклыми по отношению к полю монеты. Если вдавленные - "залипуха", если выпуклые, то это то, что уважаемый Леон и описал ПП без 10 копеечного этапа.
Надеюсь, правила аукциона не нарушает моя попытка получить более конкретную информацию по предлагаемому лоту.
Без обид, просто самому интересно :)

Какие могут быть обиды. Имеющий глаза да видит. Что такое "залипуха" и инкузный след понятно, здесь случай не тот. Или обьясните мне происхождение восьмёрки на левом крыле орла. Не хочу вдаваться в другие детали, всё достаточно ясно. Впрочем, спорить не буду, спросите кого-нибудь поавторитетнее. Basilio.

#8 leks

leks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 07.04.2009 - 09:41:44

Леон, а где вы здесь увидели ПП (перечекан из пятака в пятак без 10 копеек)
То что видно, больше напоминает "залипуху" или инкузную монету (кому как больше нравится) повторно отчеканенную еще раз с переворотом заготовки.
Возможно, Ieks прояснит ситуацию, указав, являются ли следы от орла и вензеля вдавленными или выпуклыми по отношению к полю монеты. Если вдавленные - "залипуха", если выпуклые, то это то, что уважаемый Леон и описал ПП без 10 копеечного этапа.
Надеюсь, правила аукциона не нарушает моя попытка получить более конкретную информацию по предлагаемому лоту.
Без обид, просто самому интересно :)

Конечно. Мне тоже интересно.
Следы от предыдущей монеты явно были выпуклыми, расплющены при перечеканке. И, насколько я понимаю, на залипухах изображение негативное... здесь же позитивное, это хорошо видно на реверсе по расположению лапы. Остаётся непонятным, какой смысл был перечеканивать пятак в пятак...

#9 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 07.04.2009 - 10:07:26

Конечно. Мне тоже интересно.
Следы от предыдущей монеты явно были выпуклыми, расплющены при перечеканке. И, насколько я понимаю, на залипухах изображение негативное... здесь же позитивное, это хорошо видно на реверсе по расположению лапы. Остаётся непонятным, какой смысл был перечеканивать пятак в пятак...

Пятак перегуртили для перечеканки в 10к.1796ЕМ, очевидно ближе к концу года(1796). Поскольку Екатерина умерла, верх взяли "антизубовцы" :rolleyes: Стали делать возвратную перечеканку. Вся вензельная серия была арестована, не выйдя с мондворов. Пошёл обратный процесс. :rolleyes:

#10 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 07.04.2009 - 10:40:46

Леон прав. Ну и глазастый же :D Только вот почему Вы считаете, что "Монета, безусловно имеет прямое отношение к ПП, но таковой не является"?
Раз уж монета отчеканена во время правления Павла I, реализуя "возврат" к тяжеловесным пятакам, то это и есть самый настоящий ПП. Отсутствие звена "10 коп 1796" по идее должно только увеличивать интерес к экземпляру.

#11 leks

leks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 07.04.2009 - 10:54:49

Какие могут быть обиды. Имеющий глаза да видит. Что такое "залипуха" и инкузный след понятно, здесь случай не тот. Или обьясните мне происхождение восьмёрки на левом крыле орла. Не хочу вдаваться в другие детали, всё достаточно ясно. Впрочем, спорить не буду, спросите кого-нибудь поавторитетнее. Basilio.

Восьмёрка - третья цифра даты, на реверсе ещё выдны буква Е обозначения монетного двора и ПЯТ - номинала. Таким образом, делаем вывод: исходным послужил ЕМ-ский пятак 178? года

#12 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 09.04.2009 - 09:41:31

След восьмёрки, как-то странно соотносится со следом вензеля. Не на месте она.

#13 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.04.2009 - 13:10:02

Старт.

#14 kol

kol

    магистр

  • Коллекционер
  • 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, СЗАО
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 09.04.2009 - 15:09:04

3100

#15 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 09.04.2009 - 15:14:11

3200

#16 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.04.2009 - 16:06:00

4000

#17 kol

kol

    магистр

  • Коллекционер
  • 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, СЗАО
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 09.04.2009 - 17:10:21

Извините до утра не дотяну перепрыгну немного и пойду спать 10500

#18 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.04.2009 - 17:15:08

12000

#19 alex_

alex_

    студент

  • Коллекционер
  • 51 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 09.04.2009 - 20:41:38

12100

#20 alex_

alex_

    студент

  • Коллекционер
  • 51 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 09.04.2009 - 21:01:07

Время? :rolleyes:

#21 leks

leks

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 09.04.2009 - 21:06:06

Время вышло :) Победил alex_ Поздравляю! Жду в личке.

#22 alex_

alex_

    студент

  • Коллекционер
  • 51 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4
середняк

Отправлено 09.04.2009 - 21:17:08

Написал в личку


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей