Перейти к содержимому


Фотография

Степени редкости: R, RR, RRR... и т.д.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#26 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 519 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 06.04.2009 - 09:14:27

допустим, я встречаю монету, степень которой по (например) Узденикову - "черта". Что это значит? Это относится ко всем степеням сохранности этой монеты? Или не ко всем?
Тогда (потерпите мою дотошность ) до какой степени оценка Узденикова может распространяться?

(Я понимаю, что все случаи разные. Но если бы ВСЕ и ОБО ВСЕМ так думали, то вообще никаких каталогов, наверное, не было бы. И что - легче было бы? :) )

У Узденикова (как и почти во всех каталогах) отмечена абсолютная редкость монеты (см. выше ответ Ярослава). По-моему, первым стал отмечать редкость в зависимости от состояния Казаков (в своём каталоге по монетам Николая II).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 06.04.2009 - 10:41:02

У Узденикова (как и почти во всех каталогах) отмечена абсолютная редкость монеты (см. выше ответ Ярослава). По-моему, первым стал отмечать редкость в зависимости от состояния Казаков (в своём каталоге по монетам Николая II).

Я бы ещё уточнил, что кроме монет крайне редких и единичных (кстати, в последнем издании эта степень редкости убрана т.к. очень легко нарушается) редкость указана относительно других монет этого типа. В качестве примера - посмотрите, сколько раз за последнее время проходили самый павловский перечекан 1793 года и 20 копеек 1917.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Зепп (правильный)

Зепп (правильный)

    магистр

  • Коллекционер
  • 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 06.04.2009 - 13:27:28

Выход вижу один, нужна ежегодная справочная литература, которую делали бы профессионалы, наподобии американской RED BOOK...



Вот это очень и очень правильное утверждение, я уже почти готов за свой счет такую книгу издавать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 pa3ot

pa3ot

    никто, кроме нас

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 283 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград
Репутация: 635
PROOF

Отправлено 06.04.2009 - 14:45:59

Сбор информации не так сложен, как кажется. Просто авторский коллектив будет велик - наверняка на сайте есть люди, отслеживающие проходы чешуи, петровской меди, царских рубликов, серебра РСФСР и т.д. Я например стараюсь отслеживать все продажи российско-грузинских монет и веду таблицы проходов каждого номинала и года в зависимости от состояния. А вот собрать все это в кучу, отредактировать и выпустить - это уже серьезный труд, т.к. у одного ворд, у второго эксель, а у третьего фотографии с длинными названиями. И состояние монеты каждый продавец оценивает по-своему. И потом - делиться этой информацией "за спасибо" не с руки. Это самому себе создавать конкуренцию, т.к. ты пытаешся взять редкое да задешево, и это удается именно тогда, когда окружающие не знают, что именно ЭТО редкое.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 06.04.2009 - 16:01:36

*пожимая плечами* Меня, когда я только начинал, мой очень знакомый и близкий человек ("дедушка" в нумизматике - не по возрасту), увидев насколько разрослась моя коллекция первым делом ЗАСТАВИЛ купить вместо очередных монет - каталоги. Он сказал - будешь их изучать, учить и сравнивать приведённые репродукции монет, пока те тебе во сне не будут сниться, а уж потом я разрешу тебе обновлять дальше свою коллекцию....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.04.2009 - 17:13:36

*пожимая плечами*
Меня, когда я только начинал, мой очень знакомый и близкий человек ("дедушка" в нумизматике - не по возрасту), увидев насколько разрослась моя коллекция первым делом ЗАСТАВИЛ купить вместо очередных монет - каталоги. Он сказал - будешь их изучать, учить и сравнивать приведённые репродукции монет, пока те тебе во сне не будут сниться, а уж потом я разрешу тебе обновлять дальше свою коллекцию....



Мудрый дедушка, бесспорно.
А вот когда я начинал, было гораздо сложнее. Это сейчас можно просто "купить каталоги" - есть на все вкусы на любой кошелёк... А тогда просто ничего не было. По СССР выручил вовремя появившийся каталог Мошнягина и Дашевского (СК-12, 1974), а по Империи не было вообще ничего. Дрянные перепечатки Харриса, Петрова и прочих Мигуновых - и то раздобыть было очень сложно, а по цене в сегодняшнем выражении сравнимо отнюдь не с конросовскими изданиями... Вышедший в 1978 году каталог Дьячкова и Узденикова был практически недоступен - тираж по тем временам очень небольшой - 5000... ни в свободной продаже, ни на полках калининградских коллекционеров этой книги не было. Прорывным стал выход нормальным тиражом в 1985 году первого издания Узденикова (без соавторства), которое тут же стало всеобщей настольной книгой.... Но и нормального тиража не хватило - в 1986 появился дополнительный тираж, отличающийся только датой на титульном листе - 1986.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 06.04.2009 - 17:22:45

А.Ильин еще в 1910 году сказал: Умение разбираться в возможной для каждой (!!!) монеты степени сохранности приобретается только (!!!!!!!) опытом. И уверяю Вас qurt, ничего с той поры в нумизматике не поменялось. А степень редкости монет действительно лучше определять просто по хорошим каталогам.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 06.04.2009 - 20:09:00

Мудрый дедушка, бесспорно.
А вот когда я начинал, было гораздо сложнее. Это сейчас можно просто "купить каталоги" - есть на все вкусы на любой кошелёк... А тогда просто ничего не было. По СССР выручил вовремя появившийся каталог Мошнягина и Дашевского (СК-12, 1974), а по Империи не было вообще ничего. Дрянные перепечатки Харриса, Петрова и прочих Мигуновых - и то раздобыть было очень сложно, а по цене в сегодняшнем выражении сравнимо отнюдь не с конросовскими изданиями... Вышедший в 1978 году каталог Дьячкова и Узденикова был практически недоступен - тираж по тем временам очень небольшой - 5000... ни в свободной продаже, ни на полках калининградских коллекционеров этой книги не было. Прорывным стал выход нормальным тиражом в 1985 году первого издания Узденикова (без соавторства), которое тут же стало всеобщей настольной книгой.... Но и нормального тиража не хватило - в 1986 появился дополнительный тираж, отличающийся только датой на титульном листе - 1986.


Это точно. В 75м Петров обошёлся по знакомству в 20р, а практически любой простой рубль после 1810 и до НII в примерно -VF по нынешнему без блата ан ленгорах шёл по 10р.
А первого Узденикова с Дьячковым 78 года удалось выцарапать отцу по мбо через библиотеку МПС на неделю. А ксероксов то не было исчо. И фотика не было. Сидел чуть не ночами вписывал в Петрова данные :angry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 057
PROOF

Отправлено 07.04.2009 - 12:01:41

а откуда вы тогда вообще определяли в каких года что чеканилось - без литературы-то? скажем вот - хочешь биллон Н2 собрать, нашел 25 к течто проще - 3 штуки, еще пару тебе никто продавать не хочет - ты мучаешь всех знакомых другими годами, а их больше и нет на самом деле..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.04.2009 - 12:59:59

а откуда вы тогда вообще определяли в каких года что чеканилось - без литературы-то?
скажем вот - хочешь биллон Н2 собрать, нашел 25 к течто проще - 3 штуки, еще пару тебе никто продавать не хочет - ты мучаешь всех знакомых другими годами, а их больше и нет на самом деле..



А вот так и жили - методом тыка - увидел монету - знаю, что она существует. До обзаведения первым каталогом. У меня первыми были скверного качества фотографии страниц из каталога Йомена (раздел Россия), а, чуть позже - дряненькая копия Петрова.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 07.04.2009 - 14:14:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 184 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 07.04.2009 - 13:48:07

... хочешь биллон Н2 собрать, нашел 25 к ...


25к Н2 - это не биллон
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 525 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 057
PROOF

Отправлено 07.04.2009 - 13:58:38

пох
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 07.04.2009 - 17:46:06

Первую таблицу по России я составил в школьные годы по стыренной в библиотеке (краска на щеках есть - смайлика нэт) книге Твоя коллекция 1963 года. Конечно, ляпов там до ..., но понятие давало, хоть и без указания редкости, но зато с призывом собирать коллективную коллекцию в школе :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 519 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 07.04.2009 - 19:56:13

Первую таблицу по России я составил в школьные годы по стыренной в библиотеке (краска на щеках есть - смайлика нэт) книге Твоя коллекция 1963 года. Конечно, ляпов там до ..., но понятие давало, хоть и без указания редкости, но зато с призывом собирать коллективную коллекцию в школе :)

У меня есть эта книга - в детстве зачитал "до дыр" - под подушку клал! :rolleyes: Там ещё про филателию и филокартию были разделы, не только про нумизматику.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 07.04.2009 - 20:03:02

У меня есть эта книга - в детстве зачитал "до дыр" - под подушку клал! :rolleyes: Там ещё про филателию и филокартию были разделы, не только про нумизматику.



И у меня есть - но только вырванный из неё (не мной!!!) раздел по нумизматике. Как мне тогда монеты индийских штатов нравились!!! Из этой же книжки узнал, что из всех памятных рублей редок только "Трон", а "Гангут" - рядовой. И много чего ещё интересного. Есть ещё книжка Мошнягина и Кучеренко "Нумизматика в школе" - но тогда мне её дали только посмотреть несколько минут. Приобрести её себе смог только год назад...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 alximik-13

alximik-13

    магистр

  • Коллекционер
  • 231 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Фёдорович
  • Номер карты:6390------2009
  • Пол:Мужчина
  • Город:Камышин
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 08.04.2009 - 16:47:16

Мудрый дедушка, бесспорно.
А вот когда я начинал, было гораздо сложнее. Это сейчас можно просто "купить каталоги" - есть на все вкусы на любой кошелёк... А тогда просто ничего не было. По СССР выручил вовремя появившийся каталог Мошнягина и Дашевского (СК-12, 1974), а по Империи не было вообще ничего. Дрянные перепечатки Харриса, Петрова и прочих Мигуновых - и то раздобыть было очень сложно, а по цене в сегодняшнем выражении сравнимо отнюдь не с конросовскими изданиями... Вышедший в 1978 году каталог Дьячкова и Узденикова был практически недоступен - тираж по тем временам очень небольшой - 5000... ни в свободной продаже, ни на полках калининградских коллекционеров этой книги не было. Прорывным стал выход нормальным тиражом в 1985 году первого издания Узденикова (без соавторства), которое тут же стало всеобщей настольной книгой.... Но и нормального тиража не хватило - в 1986 появился дополнительный тираж, отличающийся только датой на титульном листе - 1986.

А был ещё один вариант! Ещё до ксерокопий Харриса и Петрова Я в библиотеке заказал фильмокопии Каталогов Гиля Х.Х., Ильина А.А., Б.Ф. Копылова и по бонам Ф.Г. Чучина. по личной договорённости брал их на выходные и через фотоувеличитель делал копии. Получался негатив, но можно читать. Заказывал этим снимкам переплёт и эти "книги " и сейчас живы

Прикрепленные изображения

  • ____914.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей