Перейти к содержимому


Фотография

1,5 рубля 1839 Бородино.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 266
MS69

Отправлено 04.04.2009 - 20:40:17

Тем кто в теме, просьба высказать свои мнения на предмет подлинности этого предмета.

Прикрепленные изображения

  • BOR.jpg
  • BOR001.jpg
  • BOR002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 213 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 04.04.2009 - 21:07:42

моей жопе не понравился почему-не сказала :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 tusker

tusker

    школьник

  • Новичок
  • 18 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.04.2009 - 22:03:07

Тем кто в теме, просьба высказать свои мнения на предмет подлинности этого предмета.

подлинности нет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 ankauf

ankauf

    лаборант

  • Коллекционер
  • 434 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 04.04.2009 - 22:21:25

Очень сильно не нравится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 kol

kol

    магистр

  • Коллекционер
  • 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, СЗАО
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 05.04.2009 - 06:28:49

Такая монета в таком цвете конечно странно но, по крайней мере, рисунок соответствует в деталях, по картинке, не держа и не зная других параметров, я за подлиность
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 SergeyZ

SergeyZ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 111 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 4
середняк

Отправлено 05.04.2009 - 11:57:05

Детали вроде соответствуют оригиналу. А в целом монета не нравится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ttt

ttt

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 104 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 05.04.2009 - 20:44:33

фуфло, характерные буртики у канта и патина по окружности букв, встречается также на просто 1р 1839г бородино.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Baiker

Baiker

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 06.04.2009 - 14:17:48

Здравствуйте,тоже на соседнем форуме выкладывал полторарублевик-сказали фуфло,эт ладно,вопрос в другом,у подлинника должен быть рубчатый гурт,а у моего гуртовая надпись-это зачем?

Прикрепленные изображения

  • _____1.jpg
  • _____2.jpg
  • _____3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 kol

kol

    магистр

  • Коллекционер
  • 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, СЗАО
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.04.2009 - 16:32:11

ttt КАКАЯ проблема с буртиками??? с патиной все понятно но это не признак фуфла заикнулись про буртики давайте до конца разъясним потому что я может серьезно не догоняю
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Albel

Albel

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 06.04.2009 - 18:42:21

ttt КАКАЯ проблема с буртиками???
с патиной все понятно но это не признак фуфла
заикнулись про буртики давайте до конца разъясним потому что я может серьезно не догоняю



Присоединяюсь к просьбе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 06.04.2009 - 20:51:07

фуфло, характерные буртики у канта ...

Проблема с буртиком есть (см. скан).
Только, не понял, что Вы называете "буртиками у канта"?

Прикрепленные изображения

  • ______.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ампайр

ампайр

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 3 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.04.2009 - 22:19:53

Тем кто в теме, просьба высказать свои мнения на предмет подлинности этого предмета.

По-моему с вещами такого уровня следует проводить экспертизу, а так - разговоры "в пользу бедных".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.04.2009 - 23:15:16

По-моему с вещами такого уровня следует проводить экспертизу, а так - разговоры "в пользу бедных".


Это так, только нужно ещё географию учитывать - в данном случае монета дислоцирована далеко от ГИМа или ГЭ. А с пересечением российских границ могут и проблемы отыскаться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 kol

kol

    магистр

  • Коллекционер
  • 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, СЗАО
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 07.04.2009 - 03:26:03

ампайр, а стоимость монеты влияет на способы определения подлинности? Только психологически Надо определиться с терминами а то я похоже туплю буртики - это полукруглые (или иной формы) элементы (примыкающие к канту) кант- выпуклая часть (обрамление), примыкающая к гурту для защиты рельефного изображения монеты KIN Вы имеете ввиду проблему с кантом или с каким-то определенным буртиком? я смотрел в 10х для сличения на два полуторарублевика и не нашел между тремя экземплярами отличий, так можно сделать хороший вывод из этого поста - большинство 1,5-рублевиков Бородинских фуфло :cool: По этому поводу хорошо высказался Миша, ясный законченный ответ - никаких вопросов Знаю что у Ярослава есть мысли, но он словами понапрасну кидаться не будет пока не уверен за что тоже уважаю Я не хочу когото принизить в знаниях, наоборот хорошо что народ высказывается, ну просто скажите вы точно знаете проблему этой монеты или нет
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 07.04.2009 - 11:07:57

Надо определиться с терминами а то я похоже туплю

буртики - это полукруглые (или иной формы) элементы (примыкающие к канту)
кант- выпуклая часть (обрамление), примыкающая к гурту для защиты рельефного изображения монеты

Действительно, нужно сначала определиться с терминами:

Буртик - http://ru.wikipedia....

Элементы орнамента, примыкающие к буртику, чаще всего называют "городками".

Сразу упомяну про облой - заусенец по наружнему краю буртика.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 KIN

KIN

    лаборант

  • Коллекционер
  • 402 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 81
MS63

Отправлено 07.04.2009 - 12:16:15

... ну просто скажите вы точно знаете проблему этой монеты или нет

Обратите внимание на неравномерность ширины буртика.
На подлинной монете это возможно, если штемпель смещен относительно заготовки и обжимного кольца.
Поскольку заготовка, обжимное кольцо, выточка на штемпеле (формирующая буртик) идеально круглые, при смещении штемпеля мы должны видеть максимальное увеличение ширины буртика только в одном месте, ... или, если "утолщений" буртика несколько, что-то не круглое (ИМХО).

Прикрепленные изображения

  • _______1.jpg
  • _______2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 266
MS69

Отправлено 07.04.2009 - 18:17:56

а к гурту претензий нет? Уж очень он четкий, при том, что состояние монеты не отличное. Если монета не подлинная, то качество исполнения копии вполне приличное, а значит, такие копии должны быть известны. Кто видел такие?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 213 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 956
Prf70

Отправлено 07.04.2009 - 21:13:39

вот и меня чёткость гурта напрягла как-то
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 kol

kol

    магистр

  • Коллекционер
  • 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, СЗАО
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 08.04.2009 - 02:46:54

KIN спасибо толщина буртика знал что вполне может быть изменчива но с вашим рассуждением не сопоставлял
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей