Перейти к содержимому


Фотография

Цены на памятные 10-рублевые монеты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 69

#1 ciscoins

ciscoins

    магистр

  • Модератор ЦФН СССР
  • 236 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 03.04.2009 - 18:13:05

Интересно услышать ваше мнение по поводу того, насколько обоснованы нынешние цены на памятные 10-рублевые монеты. 1) От чего вообще зависят эти цены? От тиража? Ну так даже если тираж составляет 2,5 миллиона экземпляров (это если условно поделить 5-миллионный тираж десяток из серии "Древние города России" на два монетных двора), то на всех коллекционеров во всем мире хватит по несколько десятков экземпляров каждой монеты. 2) Почему СПМД всегда стоит дороже? Это иллюзия, или тиражи там действительно меньше?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 03.04.2009 - 20:05:16

В последние время в сдаче эти монеты стали попадаться ЗНАЧИТЕЛЬНО реже. Раз, наверное, в 10. Похоже, что не весь тираж покидает закрома. А тот, что покидает - мешками уходит диллерам. Древние города появляются реже субъектов - тоже факт. А в Питере какие мондворы на десятках дешевле?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 314 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 289
PROOF

Отправлено 04.04.2009 - 01:38:20

2) Почему СПМД всегда стоит дороже?

Наверное потому, что они идут к нам.
В обороте попадаеться очень много СПМД
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 556 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 04.04.2009 - 07:26:09

у нас в обороте не попадается ни ММД ни ЛМД по крайней мере мне последнюю 10 р дали с месяца 2 тому в питере СПМД дешевле-однозначно а вот что для меня непонятно-почему в Рязань везут не ММД а СПМД
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 384 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 533
PROOF

Отправлено 04.04.2009 - 11:18:32

Интересно услышать ваше мнение по поводу того, насколько обоснованы нынешние цены на памятные 10-рублевые монеты.
1) От чего вообще зависят эти цены? От тиража? Ну так даже если тираж составляет 2,5 миллиона экземпляров (это если условно поделить 5-миллионный тираж десяток из серии "Древние города России" на два монетных двора), то на всех коллекционеров во всем мире хватит по несколько десятков экземпляров каждой монеты.
2) Почему СПМД всегда стоит дороже? Это иллюзия, или тиражи там действительно меньше?

Было бы не плохо тут предмет для обсуждения показать - ценник, или сами цены написать. Непонятно, в чем вопрос то? Цены только из рынка складываются, и причины бывают часто неизвестны. Так слышал, что Калининград и министерства дороже остальных. Почему - непонятно, у всех их много, но только дороже. Почти все последние у нас можно достать по 15 руб., и СПМД и ММД. Иногда по 15 нет, а есть только по 20. Иногда некоторых совсем ни у кого в продаже нет - значит еще не дошли или партия кончилась. СПМД часто и у нас труднее достать, чем ММД, но на цены это не влияет. Есть информация, что в банках все склады забиты 10-рублевками. Какими - неизвестно, но скорее всего всеми последними. Может поэтому кажется, что их меньше?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 04.04.2009 - 13:47:01

По цене-ответ прост, Нахалёнок поставил в ценник,поэтому столько и стоит. У каждого второго есть на клубе тигр из красной книги, но все хотят 20 баксов и не меньше, а вот слепыша хрен найдёшь,и все говорят- если бы был то за 5 отдал с удовольствием
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Avgust

Avgust

    приготовишка

  • Коллекционер
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Москвы
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.04.2009 - 14:15:13

В серии "Российская Федерация" были и пока ещё есть буклеты по 75 рублей за штуку. Совсем недавно появились новые буклеты уже по 99 рублей. На мой вопрос в магазине о причине роста цен получил ответ: "пользуются спросом - поэтому поставщики поднимают цены". Как мне сказали, несколько субъектов чеканки этого года должны появиться (или уже появились) в обращении. Это Адыгея, Калмыкия, Коми, Кировская область и что-то еще... Возмущает упорное нежелание монетных дворов чеканить юбилейные и памятные монеты в недрагоценных металлах. Например к 200-летию Н.В. Гоголя можно было бы отчеканить медно-никелевый рубль или двухрублевик и пустить в обращение. Такая чеканка помимо своей непосредственной задачи имела бы и культурно-просветительский характер. Ан нет - только в драгметаллах! После 2001 ничего кроме скудной тематики биметаллических монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Nightnull

Nightnull

    школьник

  • Новичок
  • 14 сообщений
  • Город:Ейск, Краснодарский край
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.04.2009 - 15:06:19

У нас, в основном, тоже СПБ, причем, по словам кассиров в банках, они вообще не помнят когда им какую-то мелочь завозили, максимум один раз в год по большому блату.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 R.Kuper

R.Kuper

    школьник

  • Новичок
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.04.2009 - 21:38:46

Естственно, если московский монетный двор чеканит большенство монет, то прежде всего они появятся в своем родном городе. Хотя со СПМД почему-то не так. Их монеты прежде всего появляются на востоке страны (видимо по какой-то причине в первую очередь предназначены именно им). Потом "гуляют" по просторам, а после приключений попадают в столицу уже слегка побитые. Но всегда были, есть, и будут люди, которые ускоряют этот процесс (вполне естественно с увеличением цены) и помогают нетерпеливым нумизматам. Есть желание получите сразу подороже, если нет - подождите полгодика и монетки сами собоя попадут в качестве сдачи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 dimir

dimir

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 05.04.2009 - 03:53:54

Тут, вероятно, следует предположить так. Монеты с монетных дворов поступают в хранилище ЦБ и уже оттуда выдаются региональным РКЦ. С Москвой дело может обстоять таким образом, что в целях экономии денег на транспортировку, перегрузку и т.д, монеты с ММД доставляются сразу в РКЦ г. Москвы минуя хранилища ЦБ, а монетный двор с ЦБ, РКЦ Москвы и ЦБ, обменивается лишь документами. Т.е. часть монет отчеканенных ММД и предназначенных для Москвы и Московской области, физически в хранилища ЦБ не поступают. Т.к. монет отчеканенных на ММД для Москвы хватает, то все монеты СПМД отправляются из хранилищ ЦБ в регионы. Поэтому монет СПМД в Москве нет. Все остальные монеты ММД, за вычетом московской части, поступают в ЦБ, туда же поступают и монеты с СПМД. Поэтому в регионах встречаются и те и другие. Не думаю, что в регионы ЦБ отправляет монеты ММД или СПМД руководствуясь каким-то правилом, отправляют то, что ближе лежит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 05.04.2009 - 16:31:05

В мЕтро на Рябиновой пару недель назад автоматы с кофе (в тамбуре на выходе) были забиты Смоленском ММД. Наполучал горсть на сдачу, ребенку играться...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 antares

antares

    карапуз

  • Коллекционер
  • PipPip
  • 6 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 06.04.2009 - 16:32:00

Возможно читателям этой ветки будет интересно посмотреть такую статью на одном из новостных ресурсов:
http://www.dni.ru/ec...4/6/163248.html
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 НашаРаша

НашаРаша

    аспирант

  • Коллекционер
  • 323 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 54
MS62

Отправлено 06.04.2009 - 22:44:24

Возможно читателям этой ветки будет интересно посмотреть такую статью на одном из новостных ресурсов:
http://www.dni.ru/ec...4/6/163248.html


То, что биметальные десятки могут выдержать двадцать лет обращения, это хорошо, но вот что делать с ними лет так через 5 или 10, когда у бумажных купюр вырастут нули до неприличия и придется их обрезать? В 91-ом году их выпустили то же, наверное, из расчета двадцати лет обращения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 07.04.2009 - 07:31:08

Возмущает упорное нежелание монетных дворов чеканить юбилейные и памятные монеты в недрагоценных металлах. Например к 200-летию Н.В. Гоголя можно было бы отчеканить медно-никелевый рубль или двухрублевик и пустить в обращение. Такая чеканка помимо своей непосредственной задачи имела бы и культурно-просветительский характер. Ан нет - только в драгметаллах! После 2001 ничего кроме скудной тематики биметаллических монет.


В последнем интервью первого зампреда ЦБ было сказано, что экономически выгоден выпуск только десяток.
Поэтому и юбилейные двушки выпускать больше не будут - убыточно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ciscoins

ciscoins

    магистр

  • Модератор ЦФН СССР
  • 236 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 07.04.2009 - 08:50:48

В последнем интервью первого зампреда ЦБ было сказано, что экономически выгоден выпуск только десяток.
Поэтому и юбилейные двушки выпускать больше не будут - убыточно.


В таком случае, можно было бы выпустить и 20, и 50, и 100 рублей для обращения. Эти уж точно убыточными бы не были.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 519 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 536
Prf69

Отправлено 07.04.2009 - 21:02:44

В мЕтро на Рябиновой пару недель назад автоматы с кофе (в тамбуре на выходе) были забиты Смоленском ММД. Наполучал горсть на сдачу, ребенку играться...

Сегодня там Калмыкия 2009 ММД была. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 munzen07

munzen07

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 197
MS67

Отправлено 08.04.2009 - 07:27:57

В таком случае, можно было бы выпустить и 20, и 50, и 100 рублей для обращения. Эти уж точно убыточными бы не были.

А это не делается по тем же причинам, по которым не убираются из обращения 1 и 5 копеек.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 08.04.2009 - 09:53:17

Очень проблемно было найти Казань и Кёнигсберг
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 прохожий

прохожий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 424 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 174
MS66

Отправлено 08.04.2009 - 10:54:07

Тут, вероятно, следует предположить так.

Монеты с монетных дворов поступают в хранилище ЦБ и уже оттуда выдаются региональным РКЦ.

С Москвой дело может обстоять таким образом, что в целях экономии денег на транспортировку, перегрузку и т.д, монеты с ММД доставляются сразу в РКЦ г. Москвы минуя хранилища ЦБ, а монетный двор с ЦБ, РКЦ Москвы и ЦБ, обменивается лишь документами.
Т.е. часть монет отчеканенных ММД и предназначенных для Москвы и Московской области, физически в хранилища ЦБ не поступают.
Т.к. монет отчеканенных на ММД для Москвы хватает, то все монеты СПМД отправляются из хранилищ ЦБ в регионы.
Поэтому монет СПМД в Москве нет.

Все остальные монеты ММД, за вычетом московской части, поступают в ЦБ, туда же поступают и монеты с СПМД.
Поэтому в регионах встречаются и те и другие.

Не думаю, что в регионы ЦБ отправляет монеты ММД или СПМД руководствуясь каким-то правилом, отправляют то, что ближе лежит.

В России 8 региональных хранилищ. Стандартное (без каких-либо форсмажоров) заполнение: юг и центр до Урала - ММД, север, Сибирь - СПМД. Мимо хранилищ ЦБ НЕ ПРОХОДИТ НИЧЕГО.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 14.04.2009 - 22:48:26

Сегодня там Калмыкия 2009 ММД была. :rolleyes:


Съездил в субботу за Калмыкией. Из двух автоматов получил пригоршню пятаков, десяток нема :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 фурсевич александр

фурсевич александр

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 821 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 149
MS65

Отправлено 15.04.2009 - 09:20:36

Очень проблемно было найти Казань и Кёнигсберг



а ещё Белгород,Каргополь,Торжок.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 gfm2007

gfm2007

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 1 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 15.04.2009 - 09:35:00

а ещё Белгород,Каргополь,Торжок.



А есть такой городок Болотное, стоит на федеральной трассе посрединке между Новосибирском и Кемерово. Там останавливаются все междугородные автобусы, дальнобойщики и прочий проезжий люд. Рядом с остановкой стоит, не сочтите за рекламу, замечательный сортир, куда весь этот люд непременно заглядывает. На входе стоит турникет, принимающий исключительно десятирублевые монеты. И неторопливая кассирша рядом с турникетом, обеспечивающая страдальцев так необходимыми монетами. Такого количества десяток я в куче никогда не видел! Куда там хранилищам ЦБ! Клондайк для коллекционеров.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ВЕЕР

ВЕЕР

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 43 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новокузнецк
Репутация: 1
середняк

Отправлено 20.04.2009 - 07:24:31

А есть такой городок Болотное, стоит на федеральной трассе посрединке между Новосибирском и Кемерово. Там останавливаются все междугородные автобусы, дальнобойщики и прочий проезжий люд. Рядом с остановкой стоит, не сочтите за рекламу, замечательный сортир, куда весь этот люд непременно заглядывает. На входе стоит турникет, принимающий исключительно десятирублевые монеты. И неторопливая кассирша рядом с турникетом, обеспечивающая страдальцев так необходимыми монетами. Такого количества десяток я в куче никогда не видел! Куда там хранилищам ЦБ! Клондайк для коллекционеров.

Надо в этот сортир сгонять :D
Вроде не далеко...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 ленинградский

ленинградский

    классик

  • Коллекционер
  • 1 152 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Leningrad
Репутация: 64
MS62

Отправлено 21.05.2009 - 09:12:07

Возможно читателям этой ветки будет интересно посмотреть такую статью на одном из новостных ресурсов: Я прочитал статью и думаю, что Лунтовский врет - 5 тысяч мне лично давали всего два раза на пенсию. Я их отдал в качестве платы за книгу, а мне никто не давал такую купюру в оплату. Сейчас у меня такой купюры нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 dimir

dimir

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.05.2009 - 09:32:01

Возможно читателям этой ветки будет интересно посмотреть такую статью на одном из новостных ресурсов:
Я прочитал статью и думаю, что Лунтовский врет - 5 тысяч мне лично давали всего два раза на пенсию. Я их отдал в качестве платы за книгу, а мне никто не давал такую купюру в оплату. Сейчас у меня такой купюры нет.


У вас нет, а у нас их предостаточно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей