Перейти к содержимому


Фотография

Биметалл - технология изготовления


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 67

#1 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 246 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 02.04.2009 - 22:30:05

Подскажите, что знает: каким образом чеканят биметалические монеты? Глядя на современные десятки думается, что примерно также, как и обычные - за один удар. Однако, увидел недавно интересный брак 10 руб. 1991 - средняя часть монеты перевернута. Получается чеканили по отдельности? Или штампы составили неправильно?

Прикрепленные изображения

  • ____.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 02.04.2009 - 22:55:57

Подскажите, что знает: каким образом чеканят биметалические монеты? Глядя на современные десятки думается, что примерно также, как и обычные - за один удар.
Однако, увидел недавно интересный брак 10 руб. 1991 - средняя часть монеты перевернута. Получается чеканили по отдельности? Или штампы составили неправильно?


Центральный медальон довольно легко выбивается из кольца и вставляется обратно в любом положении по желанию заказчика.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 03.04.2009 - 06:14:58

ну не так то легко...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 dimir

dimir

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 03.04.2009 - 08:35:46

Я вот что читал.
Когда внутренний кружок соединяют с внешним ободком в один диск, происходит так.

В ободке, на внутренней поверхности, которя будет сопряжена с кружко делают канавку по всей окружности.

Кружок запрессовывется в ободок. При этом усилие пресса подбираетя таким образм чтобы металл кружка заполнил канавку в ободке. Получается практически неразъёмное соединение.
Впоследствии, если попытаться разобрать монету на составляющии (кружок и ободок), то при разъединении обязательно металл кружка, находящийся в ободке вырвет его часть по всей окружности.

Это повреждение будет довольно трудно (хотя и невозможно, но следы всё равно останутся) потом устранить и заделать.

Поэтому утверждение Numifox, что это легко, необоснованно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 03.04.2009 - 08:47:28

Я вот что читал.
***
Поэтому утверждение Numifox, что это легко, необоснованно.


Это хорошо, что Вы грамотный и много читаете. А вот ставить под сомнение слова уважаемого человека, мягко скажем, неприемлемо. Лекго - это не значит голыми руками. Желобок там на кольце, в отличие от итальянских 500-лировиков, чисто символический. Ес-сно, при выбивании могут образоваться некоторые повреждения. Посмотрите внимательно на представленный экземпляр, в месте сопряжения вставки и кольца характерная бороздка, которой нет на неповреждённых монетах.

Или вы всерьёз думаете, что вставку и кольцо чеканят порознь, а затем склёпывают? :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 529 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 03.04.2009 - 10:31:09

я пробовал руками, конкурс проводил даже в компании - выдавить никто не смог. Хотя сам видел разделенные части без следов удара молотком или чем-либо твердым - но наверное можно какой-нибудь войлок проложить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 03.04.2009 - 10:57:24

я пробовал руками, конкурс проводил даже в компании - выдавить никто не смог. Хотя сам видел разделенные части без следов удара молотком или чем-либо твердым - но наверное можно какой-нибудь войлок проложить.


Я вытаскивал. И вставлял. "Методику" даже где-то здесь описывал. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 03.04.2009 - 11:50:18

я пробовал руками, конкурс проводил даже в компании - выдавить никто не смог. Хотя сам видел разделенные части без следов удара молотком или чем-либо твердым - но наверное можно какой-нибудь войлок проложить.

деревяшка+молоток - и легко выбивается

В ободке, на внутренней поверхности, которя будет сопряжена с кружко делают канавку по всей окружности.

Не по всей, он прерывистый и довольно неглубокий, на кольце выступов нет
P1010025.JPG P1010024.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 03.04.2009 - 12:06:17

деревяшка+молоток - и легко выбивается


Ты пробовал выбить вставку? ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 03.04.2009 - 12:10:07

Ты пробовал выбить вставку? ;)


То есть, это лично твоя работа на картинках?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 03.04.2009 - 13:12:41

То есть, это лично твоя работа на картинках?

На картинке заготовка от юбилейной десятки, если бы её не сперли с завода, она бы стала монетой. Пробовал и выбить, и вставить на место - довольно легко это делается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 03.04.2009 - 13:19:30

если бы её не сперли с завода, она бы стала монетой


вот больше с этого "завода" пи$дить нечего, кроме заготовок для юбилейных десяток :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 316 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 291
PROOF

Отправлено 03.04.2009 - 14:17:57

Издевался над биметалическими десятками. Прессом оказывается так хорошо выдавливаеться вставка беленькая, даж при небольшом усилии. Раздербанил около 10 шт. пытался заменить кружочки. Но они разные по диаметру (пусть незначительно) Обратно - как-же прессом. Без деформации монетки заменились всего 2 шт. 1 апреля пустил в оборот, удивление будет, если делитант выловит с обращения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 IL72

IL72

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 979 сообщений
  • Имя, отчество:Борисыч)
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярский край
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 03.04.2009 - 19:01:44

Издевался над биметалическими десятками.
Прессом оказывается так хорошо выдавливаеться
вставка беленькая, даж при небольшом усилии.

Раздербанил около 10 шт.
пытался заменить кружочки.
Но они разные по диаметру
(пусть незначительно)
Обратно - как-же прессом.
Без деформации монетки заменились
всего 2 шт.

1 апреля пустил в оборот, удивление будет, ъ


Андрей ну зачем народ то смущать... мож давай на рыбалку а?? омуль ссука вкусный...
если делитант выловит с обращения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 246 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 03.04.2009 - 21:19:32

Спасибо всем за ответы! Я чуть было не купил представленное "произведение" на Молотке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 04.04.2009 - 07:15:01

лот из 3 подобных я продал кажется рублей за 50 или 100 букварю. фото похерилось после армагеддона но если букварика попросить-я думаю скан он сделает
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 04.04.2009 - 09:18:39

Мой экземплярчик

Прикрепленные изображения

  • 10_91_________.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 04.04.2009 - 12:53:20

Только что сделал с помощью молотка и 3 деревяшек, качество картинки никакое, но все ясно и по ним. Правда, части не совсем совпали по размеру - 50 болтается, а 10 вошла под небольшим углом, но, я так полагаю, что и у монет одного номинала размер слегка гуляет (юбилейные десятки с болтающейся серединой мне попадались) P1010021.JPG P1010024.JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ash1

ash1

    аспирант

  • Коллекционер
  • 333 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 04.04.2009 - 15:46:53

Мой экземплярчик


Так там еще и смещение ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 04.04.2009 - 21:18:04

кстати технология на ММД и СПМД явно отличаются. берём Ростов и Углич 100 рэ москва пальцами выдавливается а ленинград-хрен выколупаешь :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 04.04.2009 - 21:19:56

кстати технология на ММД и СПМД явно отличаются. берём Ростов и Углич 100 рэ
москва пальцами выдавливается а ленинград-хрен выколупаешь :)



Хуясе у вас забавы :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 04.04.2009 - 21:24:19

эт не у нас. это пацаны в лом сдавали. плакали... 4 унции за 120 тр
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 05.04.2009 - 13:01:42

Народ, у меня склероз или правда было? Когда появились наши первые биметаллы, прошёл слух, что французы подали на нас в суд за воровство технологии крепления частей. И наши вроде доказали, что замки разные.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 05.04.2009 - 19:14:32

от не слыхал такое но сан-марино ж вроде первым делало биметалл если не считать англию 19 в.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 05.04.2009 - 20:12:26

эт не у нас. это пацаны в лом сдавали. плакали... 4 унции за 120 тр

Миш, поясни, что почем в лом сдавали-не вьезжаю . :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей