Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1810 года км мк


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#26 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 07.05.2009 - 13:48:53

Мы привели, друг другу, противоречащие ссылки на правила данного форума.

По-моему, эти два пункта не противоречат, а говорят об одном и том же, т.е. текст coins2001 уточняет то, что сказано в п.9.12. И надо признать, что формулировка coins2001 более удачная, т.к. не оставляет возможности на никакую другую интерпретацию, а вот п. 9.12 - говорит о том же, но знаки препинания расставлены так, что с натяжкой можно акцентировать и то, что сказали Вы. Но в любом случае этот акцент ошибочный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 07.05.2009 - 14:05:50

Мы привели, друг другу, противоречащие ссылки на правила данного форума.

По-моему, эти два пункта не противоречат, а говорят об одном и том же, т.е. текст coins2001 уточняет то, что сказано в п.9.12. И надо признать, что формулировка coins2001 более удачная, т.к. не оставляет возможности на никакую другую интерпретацию, а вот п. 9.12 - говорит о том же, но знаки препинания расставлены так, что с натяжкой можно акцентировать и то, что сказали Вы. Но в любом случае этот акцент ошибочный.



По-моему противоречать

9.12. Торги ведутся в границах указанного времени - если написано до (или в) 20.00, то последняя ставка принимается в 19-59-59, в 20.00, значит ставки после 20.00 не принимаются, как и выше в 19-59-59. В случае нескольких одинаковых максимальных ставок выигрывает первая, так как вторая не отвечает требованию "шага".


6. О времени окончания уже подробно написано в правилах. Если время окончания указано 20.00, то в 19.59.59 ставки еще принимаются, а в 20.00.00 - уже нет. Антиснайпер продлевает торги на указанное продавцом время не от предыдущего времени окончания, а от последней ставки, и с учетом секунд.


В пункте 6. было бы логично указать а в 20.00.01 - уже нет. Потому как( в существующей трактовке) не учитывается законная секунда завершающая 20.00.00, хотя правила гласят - и с учетом секунд.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 07.05.2009 - 17:31:55

Вот, только что приобрёл :unsure:



Это перегравировка из СПБ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 BATUR

BATUR

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 106 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 5
G (Good)

Отправлено 07.05.2009 - 17:38:31

посЪтителю, спасибо, теперь всё стало на свои места


а для новичков :rolleyes: не всё стало на места - так ИМ или КМ ???
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 16.11.2009 - 16:49:36

Решил немного поднять старую тему... :dry:

Появилась на еБае еще одна спорная 2 коп 1810 КМ-МК. ссылка удалена
Заявлена как КМ, но все-таки похоже ИМ, как и монета топикстартера.
На четырех не вызывающих сомнений экземплярах (ГМ, посЪтителю, тим и Kaneps) в дубовой ветви над первым нижним звеном - один желудь. На спорных же - два желудя. Может ли это быть отличительной чертой или же известны КМ-МК с двумя желудями?

Прикрепленные изображения

  • 2_kop_1810_KM_MK.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Begemot

Begemot

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 884 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оттуда
Репутация: 68
MS62

Отправлено 16.11.2009 - 18:54:01

А я на Вас, коллега Мамонт обиделся до кончика хвоста. Знач у себя дома типа мы деревенщина, ладно тогда скажу что ИМ, во как.
Ну а если серьезно то коллега Kaneps на Старой монете показал эталонный экземпляр и сравнивши с ним все понятно:ссылка удалена


Сообщение отредактировал Лика-33: 09.10.2015 - 17:30:56

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 zeton59

zeton59

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 36 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276 8284
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 2
середняк

Отправлено 17.11.2009 - 01:26:57

Вот, только что приобрёл :unsure:

Ну что сказать, поздравляю! :) Хотя сочувствую жетону. правила не доработаны, может этот случай послужит толчком к проработке правил. Точно такие же дискуссии были на ауках и на этом форуме, пока не ввели секунды и четкие правила. Наверно, все должны пройти через ожоги, чтоб добиться прозрачности аукциона.

:( :( :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 15.09.2010 - 13:01:04

На четырех не вызывающих сомнений экземплярах (ГМ, посЪтителю, тим и Kaneps) в дубовой ветви над первым нижним звеном - один желудь. На спорных же - два желудя. Может ли это быть отличительной чертой или же известны КМ-МК с двумя желудями?

Хоть сам и ратовал за этот признак как за отличительный, сейчас начал все-таки сомневаться, так ли это однозначно на самом деле...
Во-первых, ни на одной СПБ-ешке не нашел штемпеля с одним желудем над первым нижним звеном дубовой ветви, везде два желудя. А ведь КМ получилась в результате перегравировки штемпеля СПБ. Или перерезая буквы МД, специально убирали еще и один желудь?
Ну это одно сомнение, но оно появилось только тогда, как В-ар выставил двушку 1810 КМ-МК с двумя желудями и К в знаке мондвора отнюдь не такая, как на других спорных экземплярах.
Что скажете о этой двушке?
Может было все-таки несколько штемпелей, где были и один, и два желудя? Или и вол-ровская монетина тоже доработана?

Прикрепленные изображения

  • 2 kop 1810 KM-MK.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 15.09.2010 - 14:58:18


Что скажете о этой двушке?
Может было все-таки несколько штемпелей, где были и один, и два желудя? Или и вол-ровская монетина тоже доработана?


Штемпелей КМ с одной ягодой было несколько, а вот с двумя ягодами .... кто нибудь рассматривал литеру К в бинокуляр на предмет работы штихелем? картинкам я уже давно не верю .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 somik

somik

    младший научный сотрудник

  • Модератор ЦФН СССР
  • 588 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 15.09.2010 - 20:39:20

Штемпелей КМ с одной ягодой было несколько, а вот с двумя ягодами .... кто нибудь рассматривал литеру К в бинокуляр на предмет работы штихелем? картинкам я уже давно не верю .

Наверно надо смотреть на нормальную ИМ-МК что-бы часть вопрсов отпала, у меня к моему стыду очень плохенькая, но буква "И" совершенно нормальная. Штихель тут непричем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 13.10.2013 - 21:26:50

Хоть сам и ратовал за этот признак как за отличительный, сейчас начал все-таки сомневаться, так ли это однозначно на самом деле...
Во-первых, ни на одной СПБ-ешке не нашел штемпеля с одним желудем над первым нижним звеном дубовой ветви, везде два желудя. А ведь КМ получилась в результате перегравировки штемпеля СПБ. Или перерезая буквы МД, специально убирали еще и один желудь?
Ну это одно сомнение, но оно появилось только тогда, как В-ар выставил двушку 1810 КМ-МК с двумя желудями и К в знаке мондвора отнюдь не такая, как на других спорных экземплярах.
Что скажете о этой двушке?
Может было все-таки несколько штемпелей, где были и один, и два желудя? Или и вол-ровская монетина тоже доработана?


Хм.. еще раз подниму теперь уже трехгодичной давности тему :dry: Eе как-то все оживляют появляющиеся экземпляры...
В-ский экземпляр как бы и "доказал", что есть 1810 КМ-МК с двумя ягодами, но похоже тот экземпляр был фуфловым... :sucks:
Так что вывод опять возвращается на прежние позиции - 1810 КМ-МК бывает только с одной ягодой.
Фуфловость в-ского экземпляра доказывает появившийся близнец, но уже "доработанный" изготовителями, чтоб полностью соответсвовать оригинальному :angry:
Ну и выдержка однако у фуфловцев, три года ждать, чтоб подзабылось... :blink:
Я уж было нацелился на борьбу, хорошо, что порылся основательней... Как вам "красавцы"? :angry:

Прикрепленные изображения

  • 2 kop 1810 KM-MK.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 14.10.2013 - 09:35:53

Очень похоже что это одна монета, до чистки и после. Где вы видите доработку? Библиограф на СМ все говорил о том что была перерезка,но доказать так ничего и не смог. Если это разные монеты выходит так что они обе должны быть перерезаны. Да уж..запутка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 14.10.2013 - 09:45:18

несколько монет с различным сочетанием ягод .Найти нужный штемпель вопрос времени. Возможно Борис покажет , точно сказать не могу ,не помню была у него такая или нет. Я пока выводы однозначно не могу сделать,может и фуфло , а может и нет. Разобраться есть желание, если фуфло, в следующей книжке сделаю подробное описание что не так , к этой монете.Почему им прикрепил думаю понятно.

Прикрепленные изображения

  • 1811 СПБ ПС (5 ягод 1.2.2)№128-$19-1в copy.jpg
  • 1811СПБ ПС(5 ягод 2.1.2 и 6 жлд 2.3.1)нет в ктал-$51-3 .jpg
  • 1811 ИМ-СПБ МК (5 ягод 2.2.1 R)-3 copy.jpg
  • 1811 ИМ-СПБ  МК (4 ягоды 2.1.2 R2 нет в ктл Под №100 ссылка)-3 copy.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 14.10.2013 - 12:39:58

Очень похоже что это одна монета, до чистки и после. Где вы видите доработку?


Так обе монеты- близнецы. Совпадают забоины, трещины, следы коррозии. Только на старой с В-ра две ягоды слева, что вызывало подозрения, а на новой уже одна, как положено.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 icons

icons

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 299
MS69

Отправлено 14.10.2013 - 12:47:23

Осветлил чуть-чуть, думаю, так получше будет видно.

Прикрепленные изображения

  • 810KM-MK.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 14.10.2013 - 15:20:25

Очень похоже что это одна монета, до чистки и после. Где вы видите доработку? Библиограф на СМ все говорил о том что была перерезка,но доказать так ничего и не смог. Если это разные монеты выходит так что они обе должны быть перерезаны. Да уж..запутка.

Это ведь разные монеты, разве Вы не видите? Кроме ягоды в нужном месте есть и другие мелкие отличия, но в то же самое время совпадают не только дефекты кружка, но и забоины. Это еще одна пара близняшек, а близнецы - это новый и довольно действенный (может ввести в заблуждение даже спецов) способ фуфлодельцов.
Не очень понятно зачем Вы приводите примеры 1811 разных дворов с разными ягодами и желудями... Там ведь все предельно ясно - тиражи миллионные, не удивительно, что разные штемпеля. А вот 1810 КМ-МК монета не такая распространенная и те, что не спорные - все с одинаковыми признаками.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 14.10.2013 - 15:34:06

Так обе монеты- близнецы. Совпадают забоины, трещины, следы коррозии. Только на старой с В-ра две ягоды слева, что вызывало подозрения, а на новой уже одна, как положено.

Честно говоря я не могу отличить ,слишком все похоже,а то что может быть не совсем так фото искажает и почему все думают что это разные монеты?
1. Допустим нижняя монета перерезка, с нее сняли все параметры удалили эту ягоду и?? Отлили другую? Т.е монета сверху это не чеканка монетного двора,а литье ,гальваника итп выходит так ? Если пользоваться этой версией?
2. Монета отчеканена. Сделали штемпель ,который в точности повторяет подлинную монету , отчеканили ее в кольце.Я почти уверен что никто не сможет отличить верхнюю монету ,заведомо не зная что нижняя якобы не подлинная. Зачем делать штемпель с" фуфловой" монеты если можно сделать с оригинала?
Вторая версия совсем не правдоподобная , к тому же отчеканить с такими дефектами поля в точности думаю не реально.
3. Пока придерживаюсь третей версии верхняя монета подлинная, на фото просто не видно ягоды под грязью и причуды фотографирования ,после чистки ягода проявилась.Уже сталкивался как на фото пропадали точки и появлялись в живую.Верхнюю монету почистили и вот мы видим результат фото нижней монеты.
Еще версия нижнюю монету делали по замерам с верхней с заведомо подлинной, откуда тогда появилась ягода?
Я конечно могу ошибаться, в живую бы посмотреть, глядя на фото можно много нафантазировать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 14.10.2013 - 15:42:07

3. Пока придерживаюсь третей версии верхняя монета подлинная, на фото просто не видно ягоды под грязью и причуды фотографирования ,после чистки ягода проявилась.Уже сталкивался как на фото пропадали точки и появлялись в живую.Верхнюю монету почистили и вот мы видим результат фото нижней монеты.


Вот только нижняя монета ("почищенная") продалась три года назад, а верхняя ("нечищенная") продается сейчас... :dry:
Вы видимо первый раз слышите о близнецах? Не слышали/видели примеров 2 коп 1797 бб, барабанных двушек, денги 1700, 1 коп 1811 КМ-ПБ? Они тоже выглядят как настоящие (чеканенныe! и даже в земле бывшие)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 14.10.2013 - 15:47:56

Вот только нижняя монета ("почищенная") продалась три года назад, а верхняя ("нечищенная") продается сейчас... :dry:
Вы видимо первый раз слышите о близнецах? Не слышали/видели примеров 2 коп 1797 бб, барабанных двушек, денги 1700, 1 коп 1811 КМ-ПБ? Они тоже выглядят как настоящие (чеканенныe! и даже в земле бывшие)

видел ,я читаю другие темы, только эти монеты обычно сильно убитые, тут наоборот .довольно бодрая монета.
Подождем еще мнений.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 14.10.2013 - 15:56:01

Вот только нижняя монета ("почищенная") продалась три года назад, а верхняя ("нечищенная") продается сейчас... :dry:
Вы видимо первый раз слышите о близнецах? Не слышали/видели примеров 2 коп 1797 бб, барабанных двушек, денги 1700, 1 коп 1811 КМ-ПБ? Они тоже выглядят как настоящие (чеканенныe! и даже в земле бывшие)


Я правильно понимаю что обе монеты отчеканены и ничто на живых монетах не перерезалалось?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 14.10.2013 - 16:22:37

Как вам такая версия, покупатель купил темную монету 3 года назад. ему кто то сказал что она фуфло, он удалил ягоду и закопал.За три года образовалось то что мы сейчас видим и следы хирургии ушли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 14.10.2013 - 16:33:25

Честно говоря я не могу отличить ,слишком все похоже,а то что может быть не совсем так фото искажает и почему все думают что это разные монеты?

Вот несколько мест, на которых видны некоторые отличия.

Прикрепленные изображения

  • 2 kop 1810 KM-MK.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 14.10.2013 - 22:35:18

в общем 4 человека мне еще высказали свое мнение ,все говорят что монета эта одна и та же. ИМХО ,монета эта черная , на вол -ре не продалась, тогда продавец решил ее сделать более менее подлинной ,срезал ягоду, и положил в агрессивную среду чтобы скрыть хирургию, есть мнение что ее траванули и в общем то эти годы ждали пока наберет патину и скроются следы. Само собой с нормальной монетой такие вещи делать не будут, значит все таки фуфло. Почему в книге было написано 2 экз, как раз 3-4 года назад я видел одну монету, дело было ранним утром на вокзале, было темновато ,гражданин" Бонуман "с Екатеринбурга встречался со мной по поводу другой монеты и показал мне как бы невзначай двушку 1810 км мк, просил он тогда 70 тыс за нее, я тогда не заметил этой перерезки ,но заметил ягоды, о чем ему сказал, 70 тыс платить за двушку само собой я не собирался ,он это понял и мы расстались, а на мою просьбу прислать фото , отказал. Теперь я понимаю почему он отказал, и видимо все таки это и была та самая монета, хотя мне казалось она была красивее и немного другая.Признаю свою ошибку. Ставлю точку в этом деле.Думаю продолжения не будет.В новой книжке внесу изменения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 14.10.2013 - 22:57:04

А что в книжке про эту монету написано?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 14.10.2013 - 23:04:46

А что в книжке про эту монету написано?

что их 2 штуки и чуть реже обычной с 1 ягодой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей