Перейти к содержимому


Помогите!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 51

#1 Дорогой Гость_Karina_*

Дорогой Гость_Karina_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 25.03.2009 - 23:49:49

Пожалуйста помогтие найти информацию о нетрадиционных монетах,А точнее о монетах из дерева,камня,стекла....Буду очень благодарна....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 26.03.2009 - 00:23:44

монеты по определению не могут быть из дерева, камня, стекла... только металл погуглите - раковины каури - признанные средствами платежа, но не являющиеся монетами в инете должно быть море инфы
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 26.03.2009 - 00:41:42

Вот тут из стекла или пластмассы, хз из чего монеты Конго
http://coins.su/foru...pic=1952&st=225
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 kol

kol

    магистр

  • Коллекционер
  • 269 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, СЗАО
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 26.03.2009 - 03:58:42

кожаные деньги были, если интересует, по поиску много можно накопать
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 26.03.2009 - 10:31:54

монеты по определению не могут быть из дерева, камня, стекла... только металл

Можно посмотреть где-нибудь это определение?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Beagle

Beagle

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 26.03.2009 - 11:40:22

В Германии в 20-е годы были нотгельды из керамики (в Саксонии точно)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 26.03.2009 - 12:25:51

Пожалуйста помогтие найти информацию о нетрадиционных монетах,А точнее о монетах из дерева,камня,стекла....Буду очень благодарна....


http://monetarium.ru...mostunusual.htm
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 26.03.2009 - 12:37:13

Можно посмотреть где-нибудь это определение?


проведу ликбез :D

надеюсь БСЭ достаточно авторитетно для ВАС

http://slovari.yande.../...0&encid=bse
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 26.03.2009 - 15:52:13

проведу ликбез :D

надеюсь БСЭ достаточно авторитетно для ВАС

http://slovari.yande.../...0&encid=bse


Не-а, недостаточно.
Цитата от туда:
"денежный знак, изготовленный из металла (золота, серебра, меди и медных сплавов; в новейшее время — различных сплавов меди, никеля, алюминия). "

Теперь смотрим, дату окончания написания БСЭ - 1978 год. Данная статья возможно написана и до 1970. В то время о таких монетных материалах как стекло, пласмасса, дерево и т.д. и т.п. понятия не имели. Если бы БСЭ писали в 1878 году, когда не было монет из "различных сплавов меди, никеля, алюминия", то следуя этой логике, эти монеты монетами не являлись бы. Так же следуя этой логике, монетами не должны являться всякие комбинированные, с различными вставками из янтаря, метеорита и т.д., в просторечии именуемые "говнобляшками".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 26.03.2009 - 16:01:46

ппц монеты существуют более 2500 лет и ты думаешь что за 30 лет все перевернулось с ног на голову
следуя твоей логике, к определению нумизматики нужно добавить "нумизматика (по Dimovi) в т.ч. охуевание от разглядывания в лупу стеклянных говнобляшек с изображением года выдува, не являющихся узаконенным средством платежа и не находящихся в свободном обращении"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 096 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 26.03.2009 - 16:05:59

Теперь смотрим, дату окончания написания БСЭ - 1978 год. Данная статья возможно написана и до 1970. В то время о таких монетных материалах как стекло, пласмасса, дерево и т.д. и т.п. понятия не имели. Если бы БСЭ писали в 1878 году, когда не было монет из "различных сплавов меди, никеля, алюминия", то следуя этой логике, эти монеты монетами не являлись бы. Так же следуя этой логике, монетами не должны являться всякие комбинированные, с различными вставками из янтаря, метеорита и т.д., в просторечии именуемые "говнобляшками".


Ну, фарфоровые нотгельды тогда уже были. И они, кстати, гораздо больше являются монетами, чем "говнобляшки" ;)
На мой взгляд, ключевая фраза здесь "средство обращения и платежа". Все эти юбилейные излишества средством платежа являются разве что формально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 26.03.2009 - 16:12:15

ппц монеты существуют более 2500 лет и ты думаешь что за 30 лет все перевернулось с ног на голову
следуя твоей логике, к определению нумизматики нужно добавить "нумизматика (по Dimovi) в т.ч. охуевание от разглядывания в лупу стеклянных говнобляшек с изображением года выдува, не являющихся узаконенным средством платежа и не находящихся в свободном обращении"


Да не надо горячиться. Монета - суть платёжное средство, кругляш там или квадрат какой - не важно, не важно также из какого материала сделана, номинал проставлен - значит законное платёжное средство - значит монета.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 26.03.2009 - 16:18:34

Да не надо горячиться. Монета - суть платёжное средство, кругляш там или квадрат какой - не важно, не важно также из какого материала сделана, номинал проставлен - значит законное платёжное средство - значит монета.


ты упустил - свободное обращение, это существенно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 26.03.2009 - 16:19:32

Kolbaser - у:
Можете здесь почитать:
http://ru.wikipedia....
P.S. Правда первое, что "под руку подвернулось"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 26.03.2009 - 16:21:09

получается что и банкнота тоже монета

Kolbaser - у:
Можете здесь почитать:
http://ru.wikipedia....
P.S. Правда первое, что "под руку подвернулось"


википедия - это для тех кто 10 классов не осилил (с)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 26.03.2009 - 16:24:16

свободное обращение, это существенно

А разве есть какое-то другое?
Повторю - серебряную десятку, Носова и любую другую подобную обязаны принять на территории России везде.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 26.03.2009 - 16:27:08

мда, с кем я спорю :huh:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 26.03.2009 - 16:42:05

Разговор слепого и глухого. Разбежались..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Beagle

Beagle

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 26.03.2009 - 16:51:32

Х-м-м :blink: , открыл "Словарь нумизмата" Фенглера и получил следующие определение монеты: "Монета - слиток металла определенной формы, веса и достоинства, к-рый служит узаконенным средством общения, это обусловленная исторически и экономически форма металлических денег...." далее идут расписанные с немецкой педантичностью признаки монет и т.д.

Простите Грим и Домовой ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Beagle

Beagle

    студент

  • Коллекционер
  • 75 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 26.03.2009 - 16:55:17

Забыл добавить, исходя из этого древнерусские серебряные гривны и медные платы XVIII в монеты, а Кирибати, фарфоровые нотгельды и пр. всего лишь платежные или денежные знаки круглой формы
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 26.03.2009 - 17:38:46

Забыл добавить, исходя из этого древнерусские серебряные гривны и медные платы XVIII в монеты, а Кирибати, фарфоровые нотгельды и пр. всего лишь платежные или денежные знаки круглой формы


Читай в л/с, умник.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 26.03.2009 - 18:12:27

ппц монеты существуют более 2500 лет и ты думаешь что за 30 лет все перевернулось с ног на голову
следуя твоей логике, к определению нумизматики нужно добавить "нумизматика (по Dimovi)
Спасибо, конечно, но от мании величия никогда не страдал

в т.ч. охуевание от разглядывания в лупу стеклянных говнобляшек с изображением года выдува, не являющихся узаконенным средством платежа и не находящихся в свободном обращении"
А если завтра ЦБ РФ начнет выпуск копеек из пластмассы, тогда какой довод будет?


Блин, у меня че, критические дни начались что-ли, во вторую бодягу за день ввязываюсь :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 26.03.2009 - 18:15:48

Читай в л/с, умник.


вот так, человека тянущегося к знаниям и пытающегося их донести для безграмотных уже называют УМНИКОМ в надсмешливом контексте

я допускаю, что создатель топика может и не ощущать разницы между нотгельдами и господелками для коллекционеров, называя их монетами

но остальные :huh: и это не смешно

почитайте что-нить кроме википедии и курносовского пособия для юных барыг, а то так и будете считать себя нумизматами собирая стеклянные говнобляшки
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 26.03.2009 - 18:18:11

Простите Грим и Домовой ;)

Поосторожнее с фамилиями, а то придет настоящий Домовой - обидится :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 kolbaser

kolbaser

    Почётный индопатолог ЦФН (вымирающий вид)

  • Коллекционер
  • 1 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Люберцы
Репутация: 177
MS66

Отправлено 26.03.2009 - 18:23:34

Блин, у меня че, критические дни начались что-ли, во вторую бодягу за день ввязываюсь :D


эти критические дни называют приходом весны

а по поводу пластмассовых копеек... у нас конечно Россия и дураков полно...
думаю не дойдет до этого
да и не выпускают в ЦБ ничего
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей