Перейти к содержимому


Фотография

Без вашей помощи не обойтись!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#26 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 24.03.2009 - 19:31:10

не придёт. русь стояла и стоять будет.

Что стало с полабскими славянами вовремя не принявшим христианство?

понеслась...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 574 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 24.03.2009 - 19:40:19

и что же? ты про лютичей?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 ANNO1891

ANNO1891

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 373
MS70

Отправлено 24.03.2009 - 19:49:18

и что же?

Ассимилированы.

ты про лютичей?

Я про полабов, в которых входили не только лютичи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 24.03.2009 - 20:14:20

именно владимир окаянный
с отчеством напутал
но для сына ключницы оно непринципиально бо прав на престол он не имел
окаянный ибо братьев погубил и русь крестил


тогда другие права на престол были. ИМХО, с нынешними юридическими нормами (или даже века XVI) к тому времени подходить сложно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 naxom

naxom

    бакалавр

  • Заблокированный
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: -1
середняк

Отправлено 24.03.2009 - 21:09:00

Владимир убил Ярополка, но Ярополк то убил Вольгу (Олега), ты ж не называешь Ярополка "Окаянным" ? А было ли крещение злом или благом для Руси - вопрос спорный. Во всяком случае православное христианство было и есть элемент, объединяющий разные народы России. Убери его и России придет хана.

А каое вообще к России отношение имеют дела на тех землях и в то время творитвшиеся? :blink:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 ГаШиш

ГаШиш

    бакалавр

  • Новичок
  • 104 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.03.2009 - 08:40:05

не придёт. русь стояла и стоять будет.а убицства князя князем это их внутренние разборки. мы и Кучковичей не называем окаянным за убийство Андрея Боголюбского


Ну, вообще-то Олег и Ярополк еще более родные братья, чем Владимир и Ярополк.
А до крещения Русь как-то хреновенько стояла - то древляне пытались отделиться, то радимичи. Держали разные народы, с разными богами только силой, но этого мало.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 ГаШиш

ГаШиш

    бакалавр

  • Новичок
  • 104 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 25.03.2009 - 08:43:14

А каое вообще к России отношение имеют дела на тех землях и в то время творитвшиеся? :blink:


"На тех землях" - это и есть Россия( от византийского варианта Руси - Руссия).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 25.03.2009 - 20:16:02

А каое вообще к России отношение имеют дела на тех землях и в то время творитвшиеся? :blink:


а к кому это имеет отношение? Только к Украине? Тогда была такая единая страна - Русь, от Новгорода Великого до Тмуторокани. Старший сын киевского князя сидел в Новгороде. Тот же самый Владимир Святой свой поход на Киев начал из Новгорода. Киев отчим наследием считали князья и Галича, и Владимира на Клязьме. Александр Невский, если не ошибаюсь, носил титул Великого князя Киевского. Но это офтоп, мы отходим от темы
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 naxom

naxom

    бакалавр

  • Заблокированный
  • 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: -1
середняк

Отправлено 25.03.2009 - 22:21:12

а к кому это имеет отношение? Только к Украине? Тогда была такая единая страна - Русь, от Новгорода Великого до Тмуторокани. Старший сын киевского князя сидел в Новгороде. Тот же самый Владимир Святой свой поход на Киев начал из Новгорода. Киев отчим наследием считали князья и Галича, и Владимира на Клязьме. Александр Невский, если не ошибаюсь, носил титул Великого князя Киевского. Но это офтоп, мы отходим от темы

Была тогда когда?
И ещё раз,какое отношения к тем временам и тем местам имеет нынешняя Россия?
При всей моей любви к Россиянам к той самой Гардарике нынешняя Россия уж точно никакого отношения не имеет :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 ГаШиш

ГаШиш

    бакалавр

  • Новичок
  • 104 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.03.2009 - 09:44:11

Была тогда когда?
И ещё раз,какое отношения к тем временам и тем местам имеет нынешняя Россия?
При всей моей любви к Россиянам к той самой Гардарике нынешняя Россия уж точно никакого отношения не имеет :(


Киевская Русь как единое государство существовала с 882 года до 1132 года. А у вас сказать "Русь", видимо, язык не поворачивается ? Гардарику вот вспомнили, хорошо когда есть иностранные названия "земли отич и дедич" ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 26.03.2009 - 12:40:55

Кажется, нам сейчас начнут втирать про 140000лет? :angry: Не пора ли прекратить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 plauen

plauen

    карапуз

  • Коллекционер
  • PipPip
  • 5 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.03.2009 - 13:14:27

@Киевская Русь как единое государство существовала с 882 года до 1132 года. А у вас сказать "Русь", видимо, язык не поворачивается ? Гардарику вот вспомнили, хорошо когда есть иностранные названия "земли отич и дедич" @ Сомнительное высказывание. На протяжении X века отдельные племена покорялись по нескольку раз. Вятичи (кстати Москва - это территория как раз вятичей) вообще были независимыми до конца XI века. Владимир Мономах в "Поучении" в качестве своих реальных подвигов указывает проезд напрямую через земли вятичей. Полоцкое княжество было реально независимо со времен князя Брячеслава Изяславича (не участвовало в общерусских мероприятиях, типа Любечского съезда, большинства походов на половцев, выпало из общей схемы престолонаследия и т.д.). Для его обуздания было предпринято несколько походов во главе с Мстиславом Всеволодовичем Великим. Новгород постоянно крутил хвостом и т.д. и т.п. ИМХО реально Русь как единое государство существовало лишь при Владимире "Красно Солнышко" Святославиче где-то с 980-х до 1015 г. Ну и, наверное, при Мстиславе Великом (где-то с 1128 по 1132 г.). Сразу после смерти Владимира начался раскол. Стоит вспомнить, что где-то до 1036 (по-моему) оно было официально расколото на две части между Ярославом и Мстиславом Владимировичами (ну и + упомянутый Брячеслав, державший свою отчину). Если говорить про единство - то оно было только конфессиональным. "Русь" как раз и являлась пространством христианской церкви восточного обряда с церковнославянским языком + с княжескими династиями, имевшими одного предка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 ГаШиш

ГаШиш

    бакалавр

  • Новичок
  • 104 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.03.2009 - 15:11:29

@Киевская Русь как единое государство существовала с 882 года до 1132 года. А у вас сказать "Русь", видимо, язык не поворачивается ? Гардарику вот вспомнили, хорошо когда есть иностранные названия "земли отич и дедич" @

Сомнительное высказывание. На протяжении X века отдельные племена покорялись по нескольку раз. Вятичи (кстати Москва - это территория как раз вятичей) вообще были независимыми до конца XI века. Владимир Мономах в "Поучении" в качестве своих реальных подвигов указывает проезд напрямую через земли вятичей. Полоцкое княжество было реально независимо со времен князя Брячеслава Изяславича (не участвовало в общерусских мероприятиях, типа Любечского съезда, большинства походов на половцев, выпало из общей схемы престолонаследия и т.д.). Для его обуздания было предпринято несколько походов во главе с Мстиславом Всеволодовичем Великим. Новгород постоянно крутил хвостом и т.д. и т.п.
ИМХО реально Русь как единое государство существовало лишь при Владимире "Красно Солнышко" Святославиче где-то с 980-х до 1015 г. Ну и, наверное, при Мстиславе Великом (где-то с 1128 по 1132 г.). Сразу после смерти Владимира начался раскол. Стоит вспомнить, что где-то до 1036 (по-моему) оно было официально расколото на две части между Ярославом и Мстиславом Владимировичами (ну и + упомянутый Брячеслав, державший свою отчину). Если говорить про единство - то оно было только конфессиональным. "Русь" как раз и являлась пространством христианской церкви восточного обряда с церковнославянским языком + с княжескими династиями, имевшими одного предка.


Да , Русь была скорее конфедерацией, но это не отменяет того факта, что , например, Новгород и Киев входили в состав одного государства в указанный мной период.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 574 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 26.03.2009 - 22:35:55

а столица была в пятигорске...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей