Перейти к содержимому


Фотография

Спор


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#26 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 16.03.2009 - 22:53:50

Самая распостранённая 10р.1899г.на гурте (АР).

Их еще называли "армянский рубль" (вот только тапками кидаться не надо и антисоветчину шить, что было то было)


Итальянцы чеканились не в Италии, они чеканились на Питерском мон дворе.

Вот здесь поддержу ТимВика
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 16.03.2009 - 23:29:23

Тоже архивные документы ЛМД изучал? Я не сомневаюсь ни разу, что так оно и есть, только на чём такая уверенность основана? На том, что все много раз слышали как большевики червонцами для заграничных платежей пользовались? Без сомнения, потому как Сеятель 1923 года тогда ещё не был нумизматической ценностью и на Раухе с Кюнкером никому в х*й не тарахтел, буржуям были милее чирики с профилем кузена британского монарха, это ежу понятно. Но почему для этих целей большевики не использовали подлинные николаевские штемпеля? Не сохранились? А Гангут почему сохранился? Кто расскажет-то? Со ссылками на источники?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 16.03.2009 - 23:36:27

Большевики нашлёпали их огромное колличество. Чеканились как оригинальными штемпелями, так и новорезными. Просто те монеты, что отчеканены оригинальными штемпелями, не представляется возможным отделить каким либо образом от чеканенных в своё время. А вот новорезные штемпели, они отличаются, по этому их можно выделить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 634 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 16.03.2009 - 23:49:51

При всём огромном уважении, ТимВик, - без ссылок неубедительно. Про то, как большевики царские червонцы чеканили, даже начинающий нумизмат знает. Только больно мутная это история, и где концы искать - неясно :unsure: Вот здесь обсуждали похожее http://www.kladoiska...opic.php?t=9048, и тоже одни слова, агентство ОБС. Про выпуск советского червонца - масса информации в сети, а про большевистские подчеканы - ни хера. Грустно :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 17.03.2009 - 00:00:46

Ну вот Биткин, к примеру - "Советское правительство с декабря 1925, по март 1926гг отчеканило 2 011 000 штук 10-ти рублёвых монет и 1 000 000 штук 5-ти рублёвых монет царского образца." Далее уже, должны быть собственные изучения и наблюдения. К примеру десяток 1898-1899гг в состоянии АЦ, гораздо больше, чем любых других, все они имеют собственный тип портрета. Какие выводы из этой данности и того, что мы знаем, что большевики чеканили царские червонцы? Выводы такие - Червонцы 1898-1899гг, имеющие особый тип портрета, в состоянии АЦ, встречающиеся в огромном колличестве - более поздние выпуски, никогда не бывшие в обращении, никогда не бывшие на руках у широких слоёв населения. Это начальный этап поисков истины.))) Чем больше желания докопаться до неё, тем глубже и шире надо копать. Сопоставлять, сравнивать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 17.03.2009 - 09:33:57

Ну вот Биткин, к примеру - "Советское правительство с декабря 1925, по март 1926гг отчеканило 2 011 000 штук 10-ти рублёвых монет и 1 000 000 штук 5-ти рублёвых монет царского образца."
Далее уже, должны быть собственные изучения и наблюдения.
К примеру десяток 1898-1899гг в состоянии АЦ, гораздо больше, чем любых других,
все они имеют собственный тип портрета.
Какие выводы из этой данности и того, что мы знаем, что большевики чеканили царские червонцы?
Выводы такие - Червонцы 1898-1899гг, имеющие особый тип портрета, в состоянии АЦ, встречающиеся в огромном колличестве - более поздние выпуски, никогда не бывшие в обращении, никогда не бывшие на руках у широких слоёв населения.
Это начальный этап поисков истины.)))
Чем больше желания докопаться до неё, тем глубже и шире надо копать.
Сопоставлять, сравнивать.

вот тут обсуждалось...ссылка удалена


Сообщение отредактировал Лика-33: 09.10.2015 - 17:19:33

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 17.03.2009 - 12:10:27

Ну вот Биткин, к примеру - "Советское правительство с декабря 1925, по март 1926гг отчеканило 2 011 000 штук 10-ти рублёвых монет и 1 000 000 штук 5-ти рублёвых монет царского образца."
Далее уже, должны быть собственные изучения и наблюдения.
К примеру десяток 1898-1899гг в состоянии АЦ, гораздо больше, чем любых других,
все они имеют собственный тип портрета.
Какие выводы из этой данности и того, что мы знаем, что большевики чеканили царские червонцы?
Выводы такие - Червонцы 1898-1899гг, имеющие особый тип портрета, в состоянии АЦ, встречающиеся в огромном колличестве - более поздние выпуски, никогда не бывшие в обращении, никогда не бывшие на руках у широких слоёв населения.
Это начальный этап поисков истины.)))
Чем больше желания докопаться до неё, тем глубже и шире надо копать.
Сопоставлять, сравнивать.

а вот тут продавалось,лоты 430 и 437
http://www.numismat....&...m=10&page=3
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 ТимВик

ТимВик

    Победитель Берёзовой Рощи

  • Коллекционер
  • 3 096 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 17.03.2009 - 12:57:30

а вот тут продавалось,лоты 430 и 437
http://www.numismat....&...m=10&page=3

Лот 430 - типичный "итальянец", а вот лот 437 - я не уверен, что это оно.
Тип портрета иной, как на "классическом" червонце царского чекана.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Albel

Albel

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 18.03.2009 - 12:31:55

Я собрал тут несколько ссылок по теме. Во многом они повторяют друг друга, но далеко не полностью. Может, кому-то будет интересно.
ссылка удалена
Надеюсь, я никаких правил не нарушил, публикуя эти ссылки?


Сообщение отредактировал Лика-33: 09.10.2015 - 17:20:25

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей