Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1726


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 I_v_a_n

I_v_a_n

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 169 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 117
MS64

Отправлено 11.03.2009 - 11:17:01

Собственно тему навеяло недавним обсуждением рубля П2 1729. Лично у меня показанная монета абсолютно не вызывает никаких подозрений. Вес 28,61 грамм. Звенит очень хорошо. Правда грубая чистка аверса (под 15 кратной линзой видно как будто шкуркой прошлись по полю аверса, царапины на портрете). По реверсу замечаний нет. Но вот в таком сочетании штемпелей в литературе не обнаруживается (в той что под рукой есть у меня). У ГМ: аверс это точно таблица 8 монета №1, реверс очень похож на таблица 8 монета №2 У Биткина: аверс похож на №24 реверс похож на №37 Поэтому собственно и призываю сообщество высказаться на предмет подлинности и идентификации по штемпелям. Ну и какие мнения по оценке могут быть.

Прикрепленные изображения

  • 1726_avers.jpg
  • 1726_revers.jpg
  • 1726_gurt1.jpg
  • 1726_gurt2.jpg
  • 1726_gurt3.jpg
  • 1726_gurt4.jpg
  • 1726_sloika.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 396 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 11.03.2009 - 11:38:12

призываю сообщество высказаться на предмет подлинности
Ну и какие мнения по оценке могут быть.

Подлинная,цена-ДОГОВОРНАЯ.Пора заканчивать вопросы про цену,модераторы просьба корректировать фразу СКОЛЬКО СТОИТ,как например иди **** :rolleyes: ты чо ваще творишь ??

странно не ИСПРАВИЛОСЬ!!!!смайлик СТЫДНО!!!

добавлю,что цена очень зависит от состояния поля!

Сообщение отредактировал Basilio: 11.03.2009 - 12:30:03

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 396 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 11.03.2009 - 20:44:55

Василий,ты "Пашто" так злишься?Я был уверен,что это слово не напишется,про Соколова,сколько не ругался,ни РАЗУ не прописалось!!!СМАЛИК СТЫДНО!!!(дайте смайлик нужный ПЛЗ)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 396 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 12.03.2009 - 12:13:04

Поэтому собственно и призываю сообщество высказаться на предмет подлинности и идентификации по штемпелям.
Ну и какие мнения по оценке могут быть.

I_v_a_n 1000 извинений,сам обалдел как схамил,думал не пропишется.В настоящий момент с ценой творится,примерно то,что сказал Albel,В соседней теме:"сейчас в нумизматике: есть цена парадная, которую заявляют, а есть - "заугловая", по которой на самом деле продают."Вот для примера,что я видел.В сентябре за 1726г.с хорошем,"твёрдым" полем,не рыхлым,хорошо прочеканенная,с перьями на животе,гурт без дефектов,чел при мне просил 5тд,ему предлогали 4500,он не продал.Недавно он её хотел продать за 100тр.предложений нет.Ну и как можно определиться с ценой?А если ему затра будут нужны деньги "по-любому",что тогда......придёт в УБ,там огорчат до НЕВОЗМОЖНОСТИ!А брал он его ДОРОГО!!!!!! :(
Поедет на таганку,и.тд.В конце концов,он нищий....и пьяный....и без рубля..... ;) Ещё раз 1000 извинений! ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 I_v_a_n

I_v_a_n

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 169 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 117
MS64

Отправлено 12.03.2009 - 13:17:21

I_v_a_n 1000 извинений,сам обалдел как схамил,думал не пропишется.В настоящий момент с ценой творится,примерно то,что сказал Albel,В соседней теме:"сейчас в нумизматике: есть цена парадная, которую заявляют, а есть - "заугловая", по которой на самом деле продают."Вот для примера,что я видел.В сентябре за 1726г.с хорошем,"твёрдым" полем,не рыхлым,хорошо прочеканенная,с перьями на животе,гурт без дефектов,чел при мне просил 5тд,ему предлогали 4500,он не продал.Недавно он её хотел продать за 100тр.предложений нет.Ну и как можно определиться с ценой?А если ему затра будут нужны деньги "по-любому",что тогда......придёт в УБ,там огорчат до НЕВОЗМОЖНОСТИ!А брал он его ДОРОГО!!!!!! :(
Поедет на таганку,и.тд.В конце концов,он нищий....и пьяный....и без рубля..... ;) Ещё раз 1000 извинений! ;)


Все нормально - без обид! Я тоже прекрасно понимаю что сейчас кризисный период и по памяти совсем недавнего времени и грустных реалий сегодняшнего дня образуется колоссальная вилка мнений и эмоции в этой связи неприятные.
Лично мое мнение по конкретной цене на сегодня для этой монеты около 1500 долларов ориентируясь на похожую на 55-ом МиМе (лот №40 уход 42000 рублей - кстати тоже не описанное сочетание штемпелей). И мне кажется это более реальные цены чем то что мы видели в 2008 году. Году эдак в 2000-2001 подобные предлагались у нас в Киеве в цене 300 долларов, я тогда хотел купить за 280 (больше просто не было) не отдали... Эта монета досталась мне пару дней назад примерно за озвученную выше сумму - решил купить себе для хорошего настроения как антикризисное мероприятие :rolleyes: и завязать с покупками пока...

А вообще главный смысл поднятой мной темы был в другом, а именно обсудить сочетание штемпелей. В теме по рублю П2 1729 года пришли к выводу что неизвестное по литературе сочетание штемпелей является одним из аргументов в пользу подделки (естественно это беспорно), но ведь фактически это только аргумент, доказательством это быть не может. Как пример я и привел свою монету - лично я в ее подлинности не сомневаюсь (возможно кто-то увидет нечто и перевернет мое мнение как это было с хозяином рубля П2 1729).
Кроме того, возможно у кого-то есть такие-же штемпеля аверса или реверса - было бы очень-Очен-ОЧЕНЬ интересно увидеть и посмотреть сочетание. Может кто-то знает доп. литературу где описан мой вариант...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 396 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 12.03.2009 - 20:44:28

возможно у кого-то есть такие-же штемпеля аверса или реверса - было бы очень-Очен-ОЧЕНЬ интересно увидеть и посмотреть сочетание. Может кто-то знает доп. литературу где описан мой вариант...

Я думаю,этих сочетаний,в данном типаже рублОвиков много,и этот вопрос до конца не изучен.


Меня,кстати,"прёт"от рублей Екачерины 1,больше чем от других,18в.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 I_v_a_n

I_v_a_n

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 169 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 117
MS64

Отправлено 13.03.2009 - 11:57:40

Меня,кстати,"прёт"от рублей Екачерины 1,больше чем от других,18в.


+100! Меня тоже! Есть в них какой-то особый шарм! Особенно в этом типе - портрет влево, следующий портрет влево будет только у Н2.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 396 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 13.03.2009 - 12:01:57

Но и вправо,яобожаюСЪ!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Albel

Albel

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 13.03.2009 - 15:44:35

I_v_a_n 1000 извинений,сам обалдел как схамил,думал не пропишется.В настоящий момент с ценой творится,примерно то,что сказал Albel,В соседней теме:"сейчас в нумизматике: есть цена парадная, которую заявляют, а есть - "заугловая", по которой на самом деле продают."Вот для примера,что я видел.В сентябре за 1726г.с хорошем,"твёрдым" полем,не рыхлым,хорошо прочеканенная,с перьями на животе,гурт без дефектов,чел при мне просил 5тд,ему предлогали 4500,он не продал.Недавно он её хотел продать за 100тр.предложений нет.Ну и как можно определиться с ценой?А если ему затра будут нужны деньги "по-любому",что тогда......придёт в УБ,там огорчат до НЕВОЗМОЖНОСТИ!А брал он его ДОРОГО!!!!!! :(
Поедет на таганку,и.тд.В конце концов,он нищий....и пьяный....и без рубля..... ;) Ещё раз 1000 извинений! ;)



Брат, тронут, что Вы дали на меня ссылку. Чаще на меня ссылок не дают, просто воруют и выдают за свое. Вы знаете, о чем я. ;) Читаешь, вроде ты написал. Дошел до подписи - оказывается, не ты. Уже нет ты. Сейчас, правда, реже стали.

А рубли Екатерины I мне тоже очень нравятся, но еще больше банальные "ведьмы" 1734-37 годов в хорошем сохране, чтобы портрет был четким. Хоть садись и мистический роман пиши.

Ну а по теме - пример Вы привели настолько красноречивый, что дальше некуда. И сколько мы еще таких увидим, типун мне на язык.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 I_v_a_n

I_v_a_n

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 169 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 117
MS64

Отправлено 13.03.2009 - 18:05:51

Ха! Нашел однако!
ссылка удалена

UBS Gold & Numismatics
> Auction 57 Auction date: 15 September 2003

Такое же сочетание и такие же аверс и реверс. Приятно однако!

Прикрепленные изображения

  • 1726_coinsarchive.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 396 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 178
Prf70

Отправлено 13.03.2009 - 21:27:25

по реверсу ваша симпотней :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей