Перейти к содержимому


Фотография

Снова нордик-голд+убийцы-холдеры


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 blowin

blowin

    студент

  • Коллекционер
  • 74 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 05.03.2009 - 11:01:49

Обратил внимание, что за полгода нахождения в холдерах (самоклейки Importa) и листах (Optima) все 2-злотовики нордик-голд Польши (больше ста штук) потемнели, на поле появился грязноватого цвета налет и полосы. Перед закладкой часть монет мылась с мылом, часть нет, однако пострадали все - вне зависимости от этого. Теперь мылом эта беда не отмывается. Другие средства пока не пробовал - металл очень капризный. Не приходилось ли кому с такой проблемой сталкиваться?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 05.03.2009 - 11:12:49

надо было не мылом, а спиртом протирать. в мыле много всякой химии, а спирт он натурпродукт(чистый, медицинский)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Il'ich

Il'ich

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 194 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подмосковье
Репутация: 146
MS65

Отправлено 05.03.2009 - 11:31:41

надо было не мылом, а спиртом протирать. в мыле много всякой химии, а спирт он натурпродукт(чистый, медицинский)

Подтверждаю слова FAUstа, но и спирт не всегда "предохраняет"! Об этом уже флудили-перефлудили до "обвала". Говоря словами из Дежа-Вю: "Это пакостное дело становится все дороже"!


Все дело в ПХВ! ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 05.03.2009 - 11:39:17

спирт вообще не предохраняет, они снимает с монеты жиры, пальцы и другую не ругайсяню которая успела налипнуть за жизнь. Эта не ругайсяня в закрытом пространстве холдера спокойно реагирует с монетой. ПВХ - зло, хлопковые пакетики - вот оно решение!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 blowin

blowin

    студент

  • Коллекционер
  • 74 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 05.03.2009 - 12:09:45

Мне кажется, что сплавы вообще не приспособлены к долгому хранению без сильной потери качества. К примеру, медные и серебряные монеты, где содержание примесей небольшое, со временем покрываются ровной патиной при относительно правильном хранении. В том же нордик-голде каждый входящий в его состав металл по разному реагирует на окружающую среду - поэтому и появляются всякие пятна. Только, допустим, в холдерах этот процесс идет быстрее, а в холщовых мешочках медленнее.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 05.03.2009 - 15:57:58

польский нордик голд быстро темнеет (но без полос), вообще сплав очень неудачный, да красиво когда только с мон двора. но к обращению/хранению не приспособлен. я храню его в капсулах. холдеры зло, писали не раз ужо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 blowin

blowin

    студент

  • Коллекционер
  • 74 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 05.03.2009 - 17:25:19

польский нордик голд быстро темнеет (но без полос), вообще сплав очень неудачный, да красиво когда только с мон двора. но к обращению/хранению не приспособлен.

я храню его в капсулах. холдеры зло, писали не раз ужо.


А в капсулах он как себя ведет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 06.03.2009 - 00:23:32

Проблема в том, что если у монеты жизнь до капсулы была насыщенная, то это и там проявится. Полежала она без одёжки ,значит и в капсуле потемнеет (несильно но потемнеет). А выяснить это сразу не всегда удаётся. Я уже с ними всё перепробовал: и в альбомах, и в бумажных пакетиках, и в холдерах и в капсулах. на краткосрочный период наиболее благоприятными оказались бумажные пакетики,вообще не темнели, но потом монеты в них очень сильно и резко запатинировались (очень красивый цвет, но неравномерный). с альбомами всё ясно, воздух с краёв просачивается и монета неравномерно темнеет, с тех самых краёв. пару монет лежит в холдерах (покупал на обмен уже в холдерах, уж пару лет валяются). На удивление отлично сохраняются пока. но я холдеры недолюбливаю, тут полно в матчасти про холдеры-убийцы писали, да и у самого опыт имеется не очень позитивный (не с нордиком). остаются капсулы. Изначально эксперименты с ними не проводились, т.к. считал что в капсулах я монеты хранить не буду. Я не могу сказать темнеют ли они вообще, т.к. порой кажется что нет и лежат как новые. а потом берёшь только что с м.д. монету и только тогда видишь разницу. Но все те монеты были упакованы в капсулы не сразу. т.е. возможно они были чуть потемневшие уже при закладке. Вот лежат сейчас контрольные экземпляры, прямо из пакетиков без обработки, без всего и в капсулу, посмотрим что с ними будет, пока срок небольшой. А так если на градациях жёлтого не заморачиваться - всё в капсулах лежит нормально, сильно не темнеют, пробовал проблемные монеты - тоже нормально дежат. Т.е. капсулы по-любому рулят, никаких "сюрпризов" в них нет. уж не одна сотня прошла через руки. В общем резюмирую. Нордик голд говно, темнеет сразу. Нужно как можно быстрее его законсервировать: оптимально конечно покупать упаковку в 50 шт. (как НБП их пакует), открывать, тут же отбирать себе экземпляр без рисок, его сразу в капсулу. Но это, конечно, для нас малореально.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 blowin

blowin

    студент

  • Коллекционер
  • 74 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.03.2009 - 00:44:17

Спасибо, Ярослав, за содержательный ответ. Знать, и правда у этих монет судьба такая :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 06.03.2009 - 10:54:13

капсулы по-любому рулят, никаких "сюрпризов" в них нет. уж не одна сотня прошла через руки.


Капсулы рулят, но и они могут дать неравномерную т.н. "капсульную" патину, когда монета начинает потихонечку запатинироваться с краев таким легким кольцом. Потом это кольцо начинает расширяться и темнеть выделяясь на монете довольно резким контрастом с центральным полем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Uncle Albert

Uncle Albert

    mr. неСоветчик

  • Коллекционер
  • 729 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.
Репутация: 104
MS64

Отправлено 06.03.2009 - 11:11:49

капсулы по-любому рулят, никаких "сюрпризов" в них нет. уж не одна сотня прошла через руки.


Капсулы рулят, но и они могут дать неравномерную т.н. "капсульную" патину, когда монета начинает потихонечку запатинироваться с краев таким легким кольцом. Потом это кольцо начинает расширяться и темнеть выделяясь на монете довольно резким контрастом с центральным полем.

Вот у меня именно так происходит с серебряным пруфом. И у капсул есть "сюрпризы". Правда за 15 лет потемнел в основном гурт
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 06.03.2009 - 12:47:26

гурт темнеет от того что его руками обычно мацают когда монету берут. у меня мытое серебро медленно покрывается патиной, а гурт уже весь приятно запатинировался)) вот удмаю монету помацать... только может неравномерно запатинироваться, поэтому жду))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 06.03.2009 - 13:16:09

возможно так и будет. как я написал, пока что в капсулах лежит всё недолго, да и смотрел я на это всё хозяйство давненько. Однако капсулы я подбираю прямо по диаметру, без всяких там усиков, ножек и все прочих прибамбасов внутри, тупо в лейхтурм 27мм (ну ща ещё в польских капсулах есть, но они тоже без ножек, а строго по диаметру). Т.е. воздуха в них практически нет, потому окисления с краёв быть не должно. воздух то туда по идее поступать не должен, только то что осталось при закрытии...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 spokuz

spokuz

    студент

  • Коллекционер
  • 83 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.03.2009 - 13:21:58

гурт темнеет от того что его руками обычно мацают когда монету берут. у меня мытое серебро медленно покрывается патиной, а гурт уже весь приятно запатинировался)) вот удмаю монету помацать... только может неравномерно запатинироваться, поэтому жду))


а мытое чем?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 06.03.2009 - 13:22:49

окисления с краёв быть не должно. воздух то туда по идее поступать не должен, только то что осталось при закрытии...


но по факту получается, что как-бы "сквознячок" по периметру капсулы, кстати, вполне возможно, что как раз уплотнительное кольцо может уменьшить этот эффект. А воздух туда все равно поступает, иначе капсулы надо делать из стекла с притертыми пробками ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 06.03.2009 - 16:05:42

но по факту получается, что как-бы "сквознячок" по периметру капсулы, кстати, вполне возможно, что как раз уплотнительное кольцо может уменьшить этот эффект. А воздух туда все равно поступает, иначе капсулы надо делать из стекла с притертыми пробками ...

ну ежели такая херня будет, можно будет ради эксперимента капсулы запаять (заплавить)... но у меня капсулы не на столе лежат, там микроклимат стабильнее, не должно уж "сквозить" сильно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей