Перейти к содержимому


Фотография

Дополнения к каталогу "Медные монеты Российской Империи"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 82

#1 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 03.03.2009 - 02:04:12

ОПИСАНИЕ КАТАЛОГА ЗДЕСЬ:
http://coins.su/foru...mp;#entry321599

ДОПОЛНЕНИЯ и ИСПРАВЛЕНИЯ на 2 марта 2009 года

Стр. 31. 1716в - передатировка 1716/14

Стр. 36. Редкость и оценки монет 1714б (МД) и 1714г (МД) – поменять местами. В примечания к 1714б (МД) добавить: (1714/13) и (МД/нд)

Стр. 63 Таблица «Полушка» 1737г – передатировка 1737/36

Стр. 71. 2 копейки 1759ж передатировка 1759/58

Стр. 72. В таблицу «2 копейки» добавить строку: 1762б ... ... 5 ... I ... РРРР

Стр. 76. "2 копейки" 1762б - передатировка 1762/60. О существовании данной передатировки было известно давно, но не было известно, какой именно вариант двухкопеечника является передатированным. Монета прошла на "Конросе" 20 декабря 2008 года.

Стр. 82. Денга 1794 ЕМ передатировка (1794/93)

Стр. 84. Таблица «Копейка» 1795 (IV/Б) передатировка 1795/90

Стр. 85. 2 копейки 1791/90 ЕМ - передатировка

Стр. 85. Таблица «2 копейки». 1795 ЕМ добавить передатировку 1795/75

Стр. 88. Добавить строку: 1787 ЕМ ...5 ... IV/В ... РРРР
Стр. 88. 5 копеек 1786 КМ передатировка 1786/85

Стр. 89 Оценку вариантов 2 копеек "Павловского перечекана" 1793в Е-М и 1793г Е-М нужно поменять местами.

Стр. 100. В таблицу «Полушка» добавить передатировки:
1767/66
1770/69
1773/72

Стр. 109. Добавить: 1 полушка 1798 ЕМ вензель крупнее, от деньги. РРР

Стр. 110. Добавить: 1 деньга 1797 АМ вензель малый, как у полушки. РРР

Стр. 126. 1811в дополнить в примечаниях (1811/10)

Стр. 127. Добавить строку: 1813б КМ-АМ II-Б Р-? «3» в дате, как перевёрнутая «2».

Стр. 132. "5 копеек" 1837 ЕМ-КТ/36-ЕМ-ФХ

Стр. 145. В табл. «Полушка»: 1860 ЕМ ... ... ... ... ... (1860/59)

Стр. 150. Добавить строки 1859в (ЕМ) I/Б - РРРР – пока обнаружен 1 экз.
1859г (ЕМ) II/А - РРРР – пока обнаружен 1 экз.

Стр. 151. Добавить строку 1859г (ЕМ) I/Б - РРРР – пока обнаружен 1 экз.

Стр. 151. 5 копеек 1864б ЕМ (IIa) помимо передатировки 1864/63 обнаружена передатировка 1864/60. 5 копеек 1864а ЕМ (II) обнаружена передатировка 1864/61.

Стр. 159. Опечатка: 1875 ЕМ оценку изменить на 40000

Картинки наиболее интересных монет, включенных в дополнения, будут выложены здесь позже.


Сам каталог можно купить у меня. Отпускная цена в Перми - 2200 рублей. С доставкой по России - 2400 рублей, наложенным платежом по России - 2500 рублей. С доставкой в другие страны - учитываем почтовые тарифы.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 03.03.2009 - 02:36:32

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 12.03.2009 - 20:34:34

Свеженькое: Стр. 65. Денга 1738 б - передатировка (1738/37) Стр. 126. 2 копейки 1820 ЕМ-НМ передатировка (1820/19)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 001 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 27.03.2009 - 22:33:32

Нашел опечатку: стр. 149: Сноска 2 "Монета автору известна только по публикациям В.В. Узденикова ..." не проставлена в таблице. Я так понимаю, она относится к 2 коп. 1853 ВМ. Ярослав, уточните пожалуйста.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.03.2009 - 23:44:30

Нашел опечатку:
стр. 149: Сноска 2 "Монета автору известна только по публикациям В.В. Узденикова ..." не проставлена в таблице. Я так понимаю, она относится к 2 коп. 1853 ВМ.
Ярослав, уточните пожалуйста.



Это ошибочно не удалённая сноска. Она относилась к 2 копейкам 1860 ВМ с новым орлом и старым оборотом, ошибочно включённым в свой каталог Уздениковым. Я сначала тоже включил эту монету, но разобравшись в вопросе - вычеркнул. Из текста убрал, а сноску - забыл.
Ошибка Узденикова в том, что ГМ не разделял эти монеты по реверсам, а в его "Корпусе" сфотографированы две разные монеты. Уздеников это интерпретировал, как существование такого сочетания сторон. За много лет поисков этой разновидности мне не удалось не только обнаружить её, но и найти хоть одно упоминание об этой монете, виденной кем-нибудь "живьём". Хотя этим вопросом я озадачивал очень многих коллекционеров.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2009 - 16:31:23

Вот таки красивым экземпляром порадовал нас коллега Руслан Иванов из Казани:

http://coins.su/foru...showtopic=29268

5 копеек 1780 ЕМ с ошибкой "ПЯТЬ КОПѢКЕЪ".

Место предмету на странице 87 в таблице "5 копеек". Степень редкости пока максимальная - РРРР. Если будут обнаружены другие экземпляры - может быть снижена. Очень интересный экземпляр.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 28.03.2009 - 16:47:52

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.03.2009 - 17:32:23

Вот ещё исправление опечатки:

Стр. 124. Напечатано: 1 копейка 1819 КМ-ДБ. Должно быть 1819 КМ-АД
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 001 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 01.04.2009 - 16:41:31

Ещё одна опечатка: Стр. 87, 5 копеек 1765 ем, графа Примечания - напечатано (1765/4, 1765/4), видимо имелось ввиду (1765/4, 1765/3)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 01.04.2009 - 16:46:50

Ещё одна опечатка:
Стр. 87, 5 копеек 1765 ем, графа Примечания - напечатано (1765/4, 1765/4), видимо имелось ввиду (1765/4, 1765/3)



Наверное, так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.04.2009 - 21:42:02

Вот такое чудо продаётся сейчас на Молотке: 
 
Картинки - здесь:

Прикрепленные изображения

  • 5________1768___.jpg

Сообщение отредактировал Лика-33: 09.09.2015 - 06:12:54
удалена битая ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 001 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 21.04.2009 - 22:18:58

Вот такое чудо продаётся сейчас на Молотке: 


Картинки - здесь:

Ярослав, Вы не поспешили включать её в дополнения?
http://coins.su/foru...opic=29268&st=4


Сообщение отредактировал Лика-33: 09.09.2015 - 06:13:05
удалена битая ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 21.04.2009 - 22:25:16

Вот такое чудо продаётся сейчас на Молотке: 

Картинки - здесь:

Обсуждалaсь именно она на Старой монете. Как бы и пришли к мнению, что рукоблудие :dry:


Сообщение отредактировал Лика-33: 09.09.2015 - 06:13:14
удалена битая ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 21.04.2009 - 23:20:30

Обсуждалaсь именно она на Старой монете. Как бы и пришли к мнению, что рукоблудие :dry:

Ошибся. Там обсуждения не было, высказался только один Старец: ссылка удалена

Ярослав, Вы склоняетесь к мнению, что это настоящая ошибка?


Сообщение отредактировал Лика-33: 09.10.2015 - 17:23:52

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.04.2009 - 23:30:12

Ярослав, Вы не поспешили включать её в дополнения?
http://coins.su/foru...opic=29268&st=4



А я и не включил - если Вы заметили, обычно это делается с указанием страницы и т.п. атрибутов. По таким картинкам установить подлинность предмета очень проблематично. Потому и воткнул в звании "чуда" - мож знает кто об этом. Я увидел сегодня впервые. Сейчас буду ветку читать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 21.04.2009 - 23:33:23

Да... в обсуждении всего одна реплика. Вопрос считаю пока открытым, бо по картинкам истину не установить, а покупать сей предмет за такие деньги, не убедившись в подлинности, рука не поднимается.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 563 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 744
PROOF

Отправлено 22.04.2009 - 00:04:21

Все-таки вот эти выдержки из монолога продавца заставляют усомниться в "настоящности":

"ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ НЕ ВЫСЫЛАЮ, УЖЕ РАЗОСЛАЛ СОТНЮ" (капслок автора)

"...если монета недооценена Вами или каюсь, переоценена мною, или нераскручена,или требует очной экспертизы,складываю в кубышку"

"Подлинность на онлайн- аукционах определяется ,только одним способом- на глазок!"

Т.е. продавец не готов ни на дополнительные сканы, ни на очную экспертизу. Только на глазок :)
Имхо, говорит о многом..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 22.04.2009 - 04:11:16

Безусловно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.04.2009 - 07:06:27

http://coins.su/foru...mp;#entry342943

Стр. 123. Передатировка деньга 1817 КМ-АМ из 1816
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.04.2009 - 17:01:05

http://coins.su/foru...mp;#entry343553

Стр. 138. 2 копейки 1841 СПМ - добавить в примечания (1841/40)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.04.2009 - 14:29:17

http://coins.su/foru...mp;#entry344175

Стр. 132. В строку 5 копеек 1838 ЕМ-НА добавить (НА/ФХ) и 1838/37
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 14.05.2009 - 04:27:56

Стр. 111 Добавить замечательно красивую монетку: 2 копейки 179 ЕМ без последней цифры даты. Пока - уникум. Мне - очень нравится!

Обсуждение было здесь: http://coins.su/foru...showtopic=30961

Прикрепленные изображения

  • 2_________179_____.jpg

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 14.05.2009 - 04:34:48

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 17.05.2009 - 21:39:06

Стр. 151. 5 копеек 1863а ЕМ (II) обнаружена передатировка 1863/61/60.

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 25.05.2009 - 22:51:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.05.2009 - 10:33:41

Стр. 139 "3 копейки" 1940д ЕМ I/Б* - РР-? "КОПЕЙКП" исправлено на "КОПЕЙКИ"

Прикрепленные изображения

  • 3_1840____5_.jpg
  • 3_1840____5_.jpg
  • 3_1840____5____________.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.08.2009 - 12:26:01

5 копеек 1796/93 АМ:
http://coins.su/foru...mp;#entry375495

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 24.08.2009 - 12:29:16

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.08.2009 - 12:43:27

Передатировка: 2 копейки 1799/97 ЕМ
http://coins.su/foru...mp;#entry375499
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.09.2009 - 16:43:57

http://coins.su/foru...mp;#entry388155

Стр. 87. 5 копеек 1770 ЕМ старого типа (1770а) добавить передатировку 1770/69
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей