Перейти к содержимому


Фотография

Купюры с номерами


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 314

#126 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 06.07.2012 - 15:14:34

Уважаемые форумчане, есть вопросик, в теме ни чего такого не нашёл, если всё-же упустил, не пинайте ногами, среди 500 рублёвых купюр мод.2010 года, все одинаковые, на муаровом поле 500, а на одной цвет цыфирь перепутан 500, это по барабану или всё-же что-то значит (стоит, разновидность)?

Прикрепленные изображения

  • АГАТ Д 004.jpg
  • АГАТ Д 003.jpg

Сообщение отредактировал СтарецЪ: 06.07.2012 - 15:15:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#127 woker

woker

    аспирант

  • Коллекционер
  • 334 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Юрьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Брянск
Репутация: 30
AU (About Uncirculated)

Отправлено 06.07.2012 - 17:05:56

Так эти цифры цвет меняют в зависимости от угла просмотра. Возьмите любуи из них и посмотрите, наклоняя в разные стороны
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#128 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 06.07.2012 - 17:25:52

Блин, всё, я туплю видно по чёрному, точно, меняют, пардон...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#129 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 06.07.2012 - 18:40:24

Пару недель назад купил себе 50 рублей с номером 5555555 и 100 рублей - 2222222. Серии не помню, уж не пинайте ногами. Немного из обращения, но вполне себе живые. Только не могу понять, почему отличник (5555555) получил 50 рублей, а двоечник (2222222) - 100. Где же элементарная справедливость? Да, предвидя извечный вопрос - за пару заплатил 8.000 полновесных российских рублей. Хотели 9.000, но потом немного уступили отцу многодетного семейства и ветерану по нашему общему заболеванию (всё - таки в начале сентября будет 52 года моему заболеванию нумизматикой, а эти боны - развлечение. Ну просто нравятся. Прикольные.)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#130 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 394 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 06.07.2012 - 19:02:13

Только не могу понять, почему отличник (5555555) получил 50 рублей, а двоечник (2222222) - 100. Где же элементарная справедливость?


А как же по-другому, помните же наверное:

"Кто не работает - тот ест. Учись, студент!"

Сообщение отредактировал stirlitz: 06.07.2012 - 19:02:24

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#131 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 06.07.2012 - 19:35:40

Отмечуь в теме еще раз вопросом: какова математическая встречаемость всех цифр одинаковых на купюре по сериям? (т.е. сколько их всего есть или будут в природе)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#132 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 535 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 06.07.2012 - 19:51:34

Отмечуь в теме еще раз вопросом: какова математическая встречаемость всех цифр одинаковых на купюре по сериям? (т.е. сколько их всего есть или будут в природе)

На "бонистике" есть список всех обнаруженных на данный момент серий (в таблице Excel). Подсчитываете общее количество серий и умножаете на 9 (если допустить существование комбинаций от 1 до 9).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#133 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 06.07.2012 - 20:02:27

На "бонистике" есть список всех обнаруженных на данный момент серий (в таблице Excel). Подсчитываете общее количество серий и умножаете на 9 (если допустить существование комбинаций от 1 до 9).

Логично и очень просто (я то ударился в математику)...а что значит обнаруженных? Серии, как и номера, вроде подлежат строгому учету...иначе в чем их смысл?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#134 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 535 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 06.07.2012 - 20:23:58

Логично и очень просто (я то ударился в математику)...а что значит обнаруженных? Серии, как и номера, вроде подлежат строгому учету...иначе в чем их смысл?

Вот это для меня всегда загадкой было. В чём смысл серий, знаков МД, букв минцмейстера. Кто, когда, где и как это будет учитывать? Понятно, что на Гознаке должна быть общая база, сколько, когда и каких серий было выпущено. Но она ДСП. Я лично очень сомневаюсь, что работники коммерческих банков постоянно отслеживают серии - сам нашёл в банкомате сотку ЦЦ. На бонистике просто ведут свою базу - бонисты со всей страны присылают сведения о сериях, найденных в обороте. Также как мы собираем сведения о вновь выпущенных монетах (ветка "Монеты 2012", например).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#135 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 06.07.2012 - 20:33:08

Вот это для меня всегда загадкой было. В чём смысл серий, знаков МД, букв минцмейстера. Кто, когда, где и как это будет учитывать? Понятно, что на Гознаке должна быть общая база, сколько, когда и каких серий было выпущено. Но она ДСП. Я лично очень сомневаюсь, что работники коммерческих банков постоянно отслеживают серии - сам нашёл в банкомате сотку ЦЦ. На бонистике просто ведут свою базу - бонисты со всей страны присылают сведения о сериях, найденных в обороте. Также как мы собираем сведения о вновь выпущенных монетах (ветка "Монеты 2012", например).

вот я не спроста задал вопрос...к примеру по отслеживанию серий поддельных купюр (не моя была подследственность да и не интересно было в то время)...постараюсь некоторые моменты выяснить, если скажут конечно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#136 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 535 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 06.07.2012 - 20:53:08

вот я не спроста задал вопрос...к примеру по отслеживанию серий поддельных купюр (не моя была подследственность да и не интересно было в то время)...постараюсь некоторые моменты выяснить, если скажут конечно...

Узнайте, интересно. Вот только по-моему, серии - это самое простое. Металлографию, вз, гильоши и орловскую печать гораздо труднее сделать, чем номер. Вот на них и ловят, а не на номерах. Хотя да, слышал, что знак МД на монетах для защиты от подделок ставят, вот только это звучит очень смешно. Также и с минцмейстерами - предъявляли им бракованные монеты, что ли? :wacko:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#137 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 06.07.2012 - 21:57:38

офигеть. 8 косарей за две банкноты с обычными красивыми номерами :blink:

а теперь Иван Иванович скажет что они 1997 года (без модификации), и мы стоя будем ему аплодировать...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#138 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 06.07.2012 - 22:36:38

наверное оно так и было...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#139 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 535 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 06.07.2012 - 22:43:59

офигеть. 8 косарей за две банкноты с обычными красивыми номерами :blink:

За 8 я бы и сам купил. Вот только мне никто не предложит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#140 Romanold

Romanold

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 909 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 317
MS70

Отправлено 06.07.2012 - 22:54:28

Отмечуь в теме еще раз вопросом: какова математическая встречаемость всех цифр одинаковых на купюре по сериям? (т.е. сколько их всего есть или будут в природе)

я может вопрос неправильно понял или хз ...
в смысле, какой-то он тривиальный: из 10 млн (ну, 10млн-1) номеров в каждой серии 9 номеров из одинаковых цифр (предполагая, что номер 0...0 не существует). вроде используются все буквы без исключений - видел и Ъ, и Й. тогда, первичное количество комбинаций 33*33=1089. кроме того, используются большие и маленькие буквы, что увеличивает количество серий в 4 раза (ББ, Бм, мБ, мм). в итоге, полное использование всех возможных вариантов дает 39204 купюр, у которых все семь цифр одинаковые. полностью обобщая, можно домножить на количество номиналов (5, 10, 50, 100, 500, 1000, 5000) ... ну и не сведущ я в вопросе, повторяются ли номера в различных модификациях :blush:
... как-то так
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#141 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 06.07.2012 - 22:59:29

я может вопрос неправильно понял или хз ...
в смысле, какой-то он тривиальный: из 10 млн (ну, 10млн-1) номеров в каждой серии 9 номеров из одинаковых цифр (предполагая, что номер 0...0 не существует). вроде используются все буквы без исключений - видел и Ъ, и Й. тогда, первичное количество комбинаций 33*33=1089. кроме того, используются большие и маленькие буквы, что увеличивает количество серий в 4 раза (ББ, Бм, мБ, мм). в итоге, полное использование всех возможных вариантов дает 39204 купюр, у которых все семь цифр одинаковые. полностью обобщая, можно домножить на количество номиналов (5, 10, 50, 100, 500, 1000, 5000) ... ну и не сведущ я в вопросе, повторяются ли номера в различных модификациях :blush:
... как-то так

во..во...я как раз в этом плане начал высчитывать...но чувствую, что есть какие-то погрешности - поэтому вопрос и задал: сколько всего на данный момент есть в природе (теоретически - не берем уничтоженных и т.п.) купюр...т.е. тираж так сказать
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#142 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 535 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 06.07.2012 - 23:02:03

вроде используются все буквы без исключений - видел и Ъ, и Й.

Нет, не все. Нельзя так считать. Скачайте на бонистике базу серий и посчитайте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#143 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 535 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 06.07.2012 - 23:05:04

База здесь: http://www.bonistika...opic.php?t=2653
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#144 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 535 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 540
Prf69

Отправлено 06.07.2012 - 23:57:10

видел и Ъ, и Й

Не могли видеть.

Используются только буквы:
А Б В Г Е З И К Л М Н О П С Т Х Ч Ь Э Я
а б в г е з и к л м н о п с т х ч ь э я

Также некоторые неблагозвучные сочетания не используются: ЕБ, еб, ЕП, еп, ЯБ, яб, ЭБ, эб, ЯП, яп, ЭП, эп.
Ещё известны исключения: ФФ, ЦЦ, УУ (специальные экспериментальные серии для изъятия из обращения)
Образцы: РР
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#145 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 923
PROOF

Отправлено 11.07.2012 - 11:20:02

ну это тоже не сильно меняет дело. да. конечно. без модификации встречаются сейчас уже довольно не часто. но тут скорее деньги были уплачены за красоту номера. но я вот так и не понимаю. почему так дорого за одинаковые цифры...

Да ну? Готовы предложить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#146 Ramses12

Ramses12

    господин полицейский

  • Коллекционер
  • 2 071 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Maskvabad
Репутация: 221
MS68

Отправлено 11.07.2012 - 11:36:31

Да ну? Готовы предложить?

Я готов! Только печатный станок настрою и любой каприз за Ваши деньги... :hysterical:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#147 Husky

Husky

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 39 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.07.2012 - 19:22:29

почему так дорого за одинаковые цифры...

Потому что такая купюра примерно 1 на 1 млн. Обратимся к элементарной статистике. Сколько купюр в день проходит через одного среднестатистического человека? Штук 10? За 50 лет (примерно 20 тысяч дней) 200 тысяч купюр пройдет через него. Т.е. и за 50 лет по статистике не попадется ни одной. Бонисты не обычные люди и могут перекопать больше материала, но поиск - затратное дело. Особенно, затратно время. :rolleyes: Такую удачу трудно оценить. Каждая сделка всегда индувидуальна. Себе в коллекцию как-то прикупил и значительно дороже. Но не жалею, считаю большой удачей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#148 Krok

Krok

    магистр

  • Коллекционер
  • 255 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 09.08.2012 - 14:02:59

Эх, 17 бы номеров назад :angry:

Прикрепленные изображения

  • 0000029.1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#149 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 17.08.2012 - 23:30:36

Если фото не по теме просьба к модераторам удалить. Приветствую! 50 оккупационных рейхсмарок. Представляет ли интерес данная купюра с таким номером? На мой взгляд данный номер как нельзя лучше подходит для данной купюры. рейх .JPG
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#150 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 18.08.2012 - 11:01:47

Из интересных, например:

0000001, 000000х - первые номера серий
1111111, 2222222, ххххххх - повторяющиеся цифр
1234567, 7654321 - по возрастанию / убыванию
1234321, 4321234 - радар

и т.д.


А еще бывают редкие серии (aUNS,UNS)

100 (1997/2001) - АЛ - 3000 руб
100 (1997/2001) - АБ - без оценки. R
100 (1997/2004) - УУ, ФФ, ЦЦ - 120/150 руб
50 (1997/2001) - АБ -4000
10 (1997/2004) - ЦЦ -500 руб
10 (1997/2004) -ФФ- 800/1000 руб

Для справки: 100 руб (1997/2001) серия АЛ, данная серия выпускалась для проверки свойств некоторых усовершенствований в банкнотах, увеличивающих срок службы. И эти банкноты изымались по мере попадания их в РКЦ - Расчётно-кассовый центр (ЦБ РФ) (как 10-ки ФФ и ЦЦ 2004, 50-ки АБ 2001)


А если 100 р. серия ал не заглавными буквами, представляет или она интерес?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей