Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1797 ам (узкий вензель)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 446

#326 Protv

Protv

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 26.04.2013 - 22:56:47

Есть у меня в наличии вот такая. Поднята в РБ. Не чищена. В патине. Монета продается.


а вот как монету из поста #312
почистили

Прикрепленные изображения

  • 3447055.jpg
  • 3557745.jpg

Сообщение отредактировал Protv: 26.04.2013 - 22:57:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#327 evgenydeep

evgenydeep

    приготовишка

  • Коллекционер
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Grodno
Репутация: 1
середняк

Отправлено 03.05.2013 - 18:57:53

а вот как монету из поста #312
почистили

Она же:

1.jpg 2.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#328 Izmenka

Izmenka

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 03.05.2013 - 20:49:45

Она же:


evgenydeep, Вы бы хоть тут выставили те фото, которые я вам на белкладе исправил... а то смотрите, закидают помидарами :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#329 evgenydeep

evgenydeep

    приготовишка

  • Коллекционер
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Grodno
Репутация: 1
середняк

Отправлено 03.05.2013 - 22:53:52

evgenydeep, Вы бы хоть тут выставили те фото, которые я вам на белкладе исправил... а то смотрите, закидают помидарами :D

Спасибо за совет, но Вы слишком осветлили фото, а акс еще и контраста добавил. У меня фото которое я привел отображает на мониторе как раз то, что я вижу перед собой.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#330 Izmenka

Izmenka

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 102 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 4
середняк

Отправлено 03.05.2013 - 23:31:21

Спасибо за совет, но Вы слишком осветлили фото, а акс еще и контраста добавил. У меня фото которое я привел отображает на мониторе как раз то, что я вижу перед собой.


Ну не знаю какой там у Вас монитор, но лично я вижу черный кружок на сером фоне...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#331 Anya

Anya

    студент

  • Коллекционер
  • 50 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Хмельницкий
Репутация: 3
середняк

Отправлено 08.05.2013 - 11:47:04

Вот такое определение типов узкого вензеля наверно более близкое к правде:

у меня есть --тип 3...
но я так понимаю они обычные-(не раритетные) :rolleyes: :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#332 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 871
Prf69

Отправлено 08.05.2013 - 12:25:14

у меня есть --тип 3...
но я так понимаю они обычные-(не раритетные) :rolleyes: :D

А посмотреть можно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#333 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 08.05.2013 - 14:33:41

у меня есть --тип 3...
но я так понимаю они обычные-(не раритетные) :rolleyes: :D

Покажите, а там будет видно раритетные или не раритетные :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#334 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 08.05.2013 - 21:22:05

Вот у соседей сегодня выложили. Не знаю, можно ли перенести картинки, поэтому адрес: http://www.staraya-m...um1/tоpic38247/
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#335 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 871
Prf69

Отправлено 11.05.2013 - 16:04:08

На аукционе нумез появилась такая монета.

Прикрепленные изображения

  • 2 коп 1797 узкий вензель.jpg
  • 2 коп 1797 узкий вензель.2jpg.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#336 GromS78

GromS78

    местный

  • Коллекционер
  • 358 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Смоленск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 15.05.2013 - 14:14:49

Господа, мне нужна 1 или две монеты этого типа в среднем состоянии желательно копаные....если есть у кого маякните... с Ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#337 mazl

mazl

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 173 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Альметьевск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 24.05.2013 - 07:18:40

У соседей, на "желтом", выложили вот такую монетку на оценку

Прикрепленные изображения

  • 623e5867731ec838ea7ff1e3febe4477.jpg
  • 9c0c63deba6f66251109fe62492365bb.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#338 Protv

Protv

    студент

  • Коллекционер
  • 64 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 31.05.2013 - 22:38:45

еще

Прикрепленные изображения

  • узкий вензель с ревю 2 типа (6).jpg
  • узкий вензель с ревю 2 типа (7).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#339 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 18.06.2013 - 09:14:35

Есть вопрос к знатокам. Какой вес у этой монеты? monogram 2 kop.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#340 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 18.06.2013 - 10:15:44

Какой вес у этой монеты?

Вы имеете ввиду вес этого типа - 2 копеек Павла I? Или же вес этих конкретных монет, показанных на фото?
Если первое, то это 16 рублевая стопа. Нормативный вес двушек 20,48 гр. Ну, а в реальности вес "ходит" как в меньшую, так и в большую сторону.
Как-то так.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#341 rapalov

rapalov

    студент

  • Коллекционер
  • 96 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кардымово
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 18.06.2013 - 11:09:45

У меня есть две двушки этого типа 17,6 и 17,9 грамм, из за значительно меньшего диаметра.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#342 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 18.06.2013 - 11:16:46

Узковензельные часто имеют пониженный вес. Правда, далеко не всегда - моя монетка весит 21,4 грамма.

Прикрепленные изображения

  • 2 копейки 1797 АМ узкий вензель №1 - коллекция.jpg

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 18.06.2013 - 11:30:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#343 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 871
Prf69

Отправлено 18.06.2013 - 12:32:37

У меня две двушки. Одна 17,5гр, вторая - 18,2гр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#344 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 871
Prf69

Отправлено 18.06.2013 - 12:33:40

У меня есть две двушки этого типа 17,6 и 17,9 грамм, из за значительно меньшего диаметра.

Первая из-за мешьшей толщины, вторая меньшего диаметра.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#345 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 18.06.2013 - 13:39:37

Вы имеете ввиду вес этого типа - 2 копеек Павла I? Или же вес этих конкретных монет, показанных на фото?
Если первое, то это 16 рублевая стопа. Нормативный вес двушек 20,48 гр. Ну, а в реальности вес "ходит" как в меньшую, так и в большую сторону.
Как-то так.

Спасибо, нормативный вес я знаю. Имеется именно этот вариант узковензельной монеты - приведенный на скане. Интерес не совсем праздный.

У меня есть две двушки этого типа 17,6 и 17,9 грамм, из за значительно меньшего диаметра.

Это нормально. А обе двушки, именно с таким вариантом рисунка?

Узковензельные часто имеют пониженный вес. Правда, далеко не всегда - моя монетка весит 21,4 грамма.

Это уже интересно. Ваша монета именно того вида, который меня интересует.

У меня две двушки. Одна 17,5гр, вторая - 18,2гр.

Интересно, рисунок именно этого варианта?

Почему я спрашиваю... Дело в том что у ВКГМ в коллекции не было узковензельной монеты. Он описал в своем каталоге именно этот вид монеты из коллекции графа Толстого. Вот что он пишет в описании: "2 копейки. Лиц. ст. похожа на рисунокъ см. описаніе № 10. 06. ст. Надпись: 2. | КОПЕЙКИ | 1797 | A.M. Изъ собранія Гр. И. И. Толстого. (Гурт: шнур вправо.) Весъ этой монеты почти двойной противъ обыкновенныхъ грошевиковъ Императора Павла I."

Интересно было бы найти такой утяжеленный вариант. Я пока не укого не слышал что бы у них была аномалия в весе на столько заметной. Есть ли у кого-то монета большего веса чем у Ярослава?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#346 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 18.06.2013 - 14:03:19

Имеется именно этот вариант узковензельной монеты - приведенный на скане. Интерес не совсем праздный.

Вес второй показанной монеты (с Горного) - 21,2 гр. Вес моей монеты с 1 типом узкого вензеля 19,6 гр.
А вот с весом экземпляра Толстого ВКГМ, имхо, чего-то напутал :cool: Очень сомневаюсь, что та двушка весит под 40 гр. :huh:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#347 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 18.06.2013 - 14:13:42

Вариация веса 1-2 грамма, это норма похоже. Думаю ВКГМ это знал. Спасибо за ответ. Возможно у Толстого в коллекции все-таки была монета с уникальный весом, как знать. Если кто-то может пролить свет на это, буду признателен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#348 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 871
Prf69

Отправлено 18.06.2013 - 14:23:39

У меня обе двушки 2 типа.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#349 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 18.06.2013 - 21:30:56

У моего 22,95 несмотря на потёртость

Прикрепленные изображения

  • 2kopeiki1797Uama.jpg
  • 2kopeiki1797Uamr.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#350 extant4cell

extant4cell

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 735 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мельбурн / Московская обл.
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 19.06.2013 - 01:01:25

Первый год производства этих монет. Пока научились делать полоски правильной толщины, и соответственно, монеты правильного веса прошло время. При таком количестве облегченных монет, можно легко предположить, что делали, и даже возможно специально, более тяжелые монеты, для компенсации недостачи веса заданной суммы произведенных монет. У Толстого похоже была одна из таких более редких разумеется монет, что ввело ВГКМ в заблуждение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей