Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1939 - интересный брак


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5

#1 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.02.2009 - 06:22:32

Обнаружился интересный брак на копейках 1939 I-1 В и I-1 Г Верхняя правая ость и контур единицы номинала сдвоены. О сдвоенных изображениях мы говорим много, но опять-таки ни разу не было удовлетворяющего всех объяснения этого брака - в том случае, если сдвоено не всё изображение, а только какая-то (или какие-то) из деталей. А раз нет объяснения, но и нет ясности - куда их девать - то ли в коллекцию брака, то ли в основную коллекцию, где уж давно томятся копейки с аверсом I-2, которые ничуть не более интересны. На фото - копейка с узлами В. На копейке Г - точно такое же сдвоение. Приводить её фото не вижу смысла.

Прикрепленные изображения

  • 1939.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Хирам

Хирам

    магистр

  • Коллекционер
  • 224 сообщений
  • Город:Магнитогорск
Репутация: -4
середняк

Отправлено 28.02.2009 - 08:21:43

Обнаружился интересный брак на копейках 1939 I-1 В и I-1 Г

Верхняя правая ость и контур единицы номинала сдвоены.

О сдвоенных изображениях мы говорим много, но опять-таки ни разу не было удовлетворяющего всех объяснения этого брака - в том случае, если сдвоено не всё изображение, а только какая-то (или какие-то) из деталей. А раз нет объяснения, но и нет ясности - куда их девать - то ли в коллекцию брака, то ли в основную коллекцию, где уж давно томятся копейки с аверсом I-2, которые ничуть не более интересны.

На фото - копейка с узлами В. На копейке Г - точно такое же сдвоение. Приводить её фото не вижу смысла.


Характер рисунка и его дубляж - наводит на мысль, что подобное сдвоение было получено при изготовлении инструмента. При изготовлении инструмента ( штампа) в этом месте возникла вибрация. Почему? Причин может быть несколько.
Например ( необязательно) - был прослаблен( подизношен) держащий кулачок
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.02.2009 - 08:35:22

Обнаружился интересный брак на копейках 1939 I-1 В и I-1 Г

Верхняя правая ость и контур единицы номинала сдвоены.

О сдвоенных изображениях мы говорим много, но опять-таки ни разу не было удовлетворяющего всех объяснения этого брака - в том случае, если сдвоено не всё изображение, а только какая-то (или какие-то) из деталей. А раз нет объяснения, но и нет ясности - куда их девать - то ли в коллекцию брака, то ли в основную коллекцию, где уж давно томятся копейки с аверсом I-2, которые ничуть не более интересны.

На фото - копейка с узлами В. На копейке Г - точно такое же сдвоение. Приводить её фото не вижу смысла.


Характер рисунка и его дубляж - наводит на мысль, что подобное сдвоение было получено при изготовлении инструмента. При изготовлении инструмента ( штампа) в этом месте возникла вибрация. Почему? Причин может быть несколько.
Например ( необязательно) - был прослаблен( подизношен) держащий кулачок


Это-то понятно, но: почему сдвоение только части изображения - вот в чём вопрос-то. Пока незачёт...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Хирам

Хирам

    магистр

  • Коллекционер
  • 224 сообщений
  • Город:Магнитогорск
Репутация: -4
середняк

Отправлено 28.02.2009 - 09:00:29

Это-то понятно, но: почему сдвоение только части изображения - вот в чём вопрос-то. Пока незачёт... [/quote] Потому что ( по этой версии) кулачков как правило три два держат жёстко, третий нет и в этом сегменте вибрирует... Кстати, версия не единственная. Может быть дефект станка, дефект или износ подшипников и тд. Но и в рассматр версии особого дефекта невижу Потому что ( по этой версии) кулачков как правило три два держат жёстко, третий нет и в этом сегменте вибрирует... Кстати, версия не единственная. Может быть дефект станка, дефект или износ подшипников и тд. Но и в рассматр версии особого дефекта невижу [/quote] При нарезке штемпеля при нежёстком креплении одного из сегментов возникнет вибрация, которая вполне может дать наблюдаемый рисунок
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.02.2009 - 10:19:26

Это-то понятно, но: почему сдвоение только части изображения - вот в чём вопрос-то. Пока незачёт...


Потому что ( по этой версии) кулачков как правило три
два держат жёстко, третий нет и в этом сегменте вибрирует...
Кстати, версия не единственная. Может быть дефект станка, дефект или износ подшипников и тд.
Но и в рассматр версии особого дефекта невижу




Потому что ( по этой версии) кулачков как правило три
два держат жёстко, третий нет и в этом сегменте вибрирует...
Кстати, версия не единственная. Может быть дефект станка, дефект или износ подшипников и тд.
Но и в рассматр версии особого дефекта невижу

При нарезке штемпеля при нежёстком креплении одного из сегментов возникнет вибрация, которая вполне может дать наблюдаемый рисунок


Что такое "нарезка штемпеля" и каким образом она зависит от вибрации? И как может сдвоиться рисунок, если два кулачка держат жёстко? Какие для этого должны быть амплитуда и частота вибрации - станок вдребезги разнесёт... В том-то и проблема, что полное сдвоение изображения - явление, кстати, куда более редкое, чем рассматриваемое - легко объясняется несколькими способами... а вот частичное двоение требует разбирательства. Жаль, что на форуме нет технологов с ЛМД или ММД... Кстати - частичное двоение является довольно частым браком американских монет - они это и в каталоги прописывают, как разновиды...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Хирам

Хирам

    магистр

  • Коллекционер
  • 224 сообщений
  • Город:Магнитогорск
Репутация: -4
середняк

Отправлено 28.02.2009 - 18:54:32

Что такое "нарезка штемпеля" и каким образом она зависит от вибрации? И как может сдвоиться рисунок, если два кулачка держат жёстко? Какие для этого должны быть амплитуда и частота вибрации - станок вдребезги разнесёт... В том-то и проблема, что полное сдвоение изображения - явление, кстати, куда более редкое, чем рассматриваемое - легко объясняется несколькими способами... а вот частичное двоение требует разбирательства. Жаль, что на форуме нет технологов с ЛМД или ММД... Кстати - частичное двоение является довольно частым браком американских монет - они это и в каталоги прописывают, как разновиды... [/quote] Ну (например) при перенесении с модели пантографом... Ну (например) при перенесении с модели пантографом... [/quote] станок не разнесёт вибрация - в пределах отклонения в рисунке. Мелочь станок не разнесёт вибрация - в пределах отклонения в рисунке. Мелочь [/quote] Я этого собственно не утверждаю, облачившись во всё белое. Одна из болеемене вероятных гипотез
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей