Перейти к содержимому


Фотография

2 рубля 2001


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 68

#51 locker

locker

    магистр

  • Коллекционер
  • 256 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 28.07.2008 - 21:34:56

Трактор - это пробник 50.29
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 28.07.2008 - 21:45:51

Трактор - это пробник 50.29


Этот?

Прикрепленные изображения

  • 50_29.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 locker

locker

    магистр

  • Коллекционер
  • 256 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 28.07.2008 - 22:26:24

Угу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 locker

locker

    магистр

  • Коллекционер
  • 256 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 28.07.2008 - 22:28:49

Это, модеры - потрите картинку - а то тока спать собирался, а тут возбудитель такой сильный :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 29.07.2008 - 20:30:20

Ну а эта фотка откуда? http://arcamax.ru/fi...1-5-000-824.htm

А на сайте coins2001, аверс немного отличается:
- расстояние "1" от верхей линии
- точка между линияи почти касается правой линии (как в 99-м). На coin2001 посередине, расстоние от линии большое
- передние хвостики "М" более загнуты чем на coins2001
Получается их еще и 2-е разновидности?


почитал ещё раз книжку на ночь классиков, и оказывается у биллона 1931го есть разновидности... многа думал :dirol:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.07.2008 - 20:50:07

Ну а эта фотка откуда? http://arcamax.ru/fi...1-5-000-824.htm

А на сайте coins2001, аверс немного отличается:
- расстояние "1" от верхей линии
- точка между линияи почти касается правой линии (как в 99-м). На coin2001 посередине, расстоние от линии большое
- передние хвостики "М" более загнуты чем на coins2001
Получается их еще и 2-е разновидности?


почитал ещё раз книжку на ночь классиков, и оказывается у биллона 1931го есть разновидности... многа думал :dirol:


У Мошнягина и Дашевского они были описаны (2 варианта 10 копеек в СК-12). Оттуда перекочевали к Щёлокову. Оттуда же и я их включил в издания 2001 и 2005 годов. Кто видел их в натуре - не знаю...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 30.07.2008 - 10:09:49

Еще одна загадочная монета - гривенник 1944 с 1 штемпелем (1937 г). Его Мошнягин и Дашевский постоянно включали в каталог (даже в невышедший вариант каталога 1984 года, он остался только в рукописи). У кого ни спрашивал, никто не знает о существовании этой монеты. :(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 30.07.2008 - 10:47:11

Еще одна загадочная монета - гривенник 1944 с 1 штемпелем (1937 г). Его Мошнягин и Дашевский постоянно включали в каталог (даже в невышедший вариант каталога 1984 года, он остался только в рукописи). У кого ни спрашивал, никто не знает о существовании этой монеты. :(


так gusek же утверждал, что в Иркутске ее видел у кого-то... но упустил в итоге.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 603 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 911
PROOF

Отправлено 30.07.2008 - 12:03:18

Еще одна загадочная монета - гривенник 1944 с 1 штемпелем (1937 г). Его Мошнягин и Дашевский постоянно включали в каталог (даже в невышедший вариант каталога 1984 года, он остался только в рукописи). У кого ни спрашивал, никто не знает о существовании этой монеты. :(

У Бойко в каталоге она тоже есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 30.07.2008 - 15:59:52

Хотелось бы узнать не про каталог, а конкретно про монетку. ;) В свое время ссылаясь на коллекцию Лифлянда включены были две монетины: пятак 1953 и трешка 1952 с редкими комбинациями штемпелей, после продажи коллекции оказалось, что трешка "обычная" перепутка, а у пятака боковой удар по звезде, сделал ее "выпуклой". :question: Так что надо глядеть. :shock:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.07.2008 - 16:59:34

Хотелось бы узнать не про каталог, а конкретно про монетку. ;)
В свое время ссылаясь на коллекцию Лифлянда включены были две монетины: пятак 1953 и трешка 1952 с редкими комбинациями штемпелей, после продажи коллекции оказалось, что трешка "обычная" перепутка, а у пятака боковой удар по звезде, сделал ее "выпуклой". :question: Так что надо глядеть. :shock:


Про пятак утверждать не буду, а 3 копейки 1952 V-2.51-Б (Ф-4.2-Б) я видел своими глазами - эта монета была у Барсукова в хорошем состоянии. Кроме неё, у него была перепутка этого же года. И, когда Барсукову понадобились деньги, ему предложили нужную сумму за одну из этих монет на выбор. Информации, кроме СК-12, тогда никакой не было, а там обе стояли Р-2. Он оставил себе перепутку... Я, к сожалению, тогда не располагал суммой в 35 рублей... Да и не знал, что эта разновидность много реже, чем предполагалось.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 begemot13

begemot13

    аспирант

  • Помним, любим, скорбим
  • 330 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 30.07.2008 - 18:31:40

Мне подобные предложения тоже иногда приходят. Уже не отвечаю на них. 2 рубля эти скорее всего с Гагариным. Откуда они без Гагарина в Екатеринбурге? Там и нормальные-то монеты не достать.


Ну коллега, не надо так уж. Просто вы не все знаете.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 30.07.2008 - 18:42:58

Не, Ярослав, пока лично такую треху глазами не увижу, не поверю. То-же самое по копейке 1949-ой со шт.1.2-48г. Ее как-бы лично видели и Андреев и Рылов, но "показания" обоих сбивчивые и нечеткие. :( Надо бдить. :shock:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 30.07.2008 - 19:12:53

Не, Ярослав, пока лично такую треху глазами не увижу, не поверю. То-же самое по копейке 1949-ой со шт.1.2-48г. Ее как-бы лично видели и Андреев и Рылов, но "показания" обоих сбивчивые и нечеткие. :( Надо бдить. :shock:


Ваше право. Труднее всего убеждать кого-либо в очевидном.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 31.07.2008 - 09:46:46

Очевидное должно быть в первую очередь ОЧЕНЬ ВИДНЫМ :shock: . Или хотя бы удостоверялось непосредственным наличием предмета :rolleyes: .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 begemot13

begemot13

    аспирант

  • Помним, любим, скорбим
  • 330 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 31.07.2008 - 10:16:55

Такие вещи можно включать в каталог со знаком "?" - для направления поиска.....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 31.07.2008 - 11:00:04

Очевидное должно быть в первую очередь ОЧЕНЬ ВИДНЫМ :shock: . Или хотя бы удостоверялось непосредственным наличием предмета :rolleyes: .


Если я монету ВИДЕЛ, то что может быть ещё очевиднее? Для меня, по крайней мере. Кто не хочет верить - их право... Мне не жаль :D :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 31.07.2008 - 14:56:05

Ярослав, конечно от основной темы отклонились, но хотелось бы поинтересоваться конкретно на живых примерах. Вот три лицевика трешек: певый шт.4.1 есть в 1950 и 1951 (оба редко), второй шт.4.2 есть в 1951 и 1952 (мне известен только с крупными колосьями), третий штемпель двадцатки 4.1 - перепутка в 3-ке 1952-ого. Предлагается рассмотреть дополнительные отличия у 2-ого и 3-его штемпелей (1-й и 3-й штемпели практически идентичны за исключением выпуклости звезды), то есть разницу между 20-ным и 3-ным штемпелями. Помимо выпуклости звезды, видимая разница всегда приводится в виде вогнутости нижних витков ленты в гербе. Но если у довольно редкой перепутки (а она известна только с мелкими колосьями) рукотворно "вогнуть" нижние витки ленты, то при определенной потертости монеты, возникает "редчайший" вариант комбинации штемпелей (который Вы Ярослав, скорее всего могли наблюдать). Но есть небольшое уточнение, 2-ой и 3-ий штемпели отличаются помимо общеизвестных признаков, еще одним кардинальным различием - обратите внимание на стрелочку, в этом месте на 2-ом штемпеле нет глубой вдавленности ленты, а на 3-ем штемпеле (как и на 1-ом) она есть. И, к тому же, вся поверхность связующего витка ленты на 2-ом шт. более вогнутая, чем нежели на 3-ем шт. Впрочем если Вы видели все эти отличия на том экземпляре, который присутствовал у Барсукова (а существование этого экземпляра подтверждаете только Вы), нужно найти покупателя этой редчайшей монеты (я не думаю, что такую монету мог купить никому неизвестный человек). А пока будем искатьэту гипотетическую монету, ведь с крупными колосьями этот вариант встречается довольно часто.

Прикрепленные изображения

  • 3_kop.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 31.07.2008 - 15:05:39

Ярослав, конечно от основной темы отклонились, но хотелось бы поинтересоваться конкретно на живых примерах. Вот три лицевика трешек: певый шт.4.1 есть в 1950 и 1951 (оба редко), второй шт.4.2 есть в 1951 и 1952 (мне известен только с крупными колосьями), третий штемпель двадцатки 4.1 - перепутка в 3-ке 1952-ого.
Предлагается рассмотреть дополнительные отличия у 2-ого и 3-его штемпелей (1-й и 3-й штемпели практически идентичны за исключением выпуклости звезды), то есть разницу между 20-ным и 3-ным штемпелями. Помимо выпуклости звезды, видимая разница всегда приводится в виде вогнутости нижних витков ленты в гербе. Но если у довольно редкой перепутки (а она известна только с мелкими колосьями) рукотворно "вогнуть" нижние витки ленты, то при определенной потертости монеты, возникает "редчайший" вариант комбинации штемпелей (который Вы Ярослав, скорее всего могли наблюдать). Но есть небольшое уточнение, 2-ой и 3-ий штемпели отличаются помимо общеизвестных признаков, еще одним кардинальным различием - обратите внимание на стрелочку, в этом месте на 2-ом штемпеле нет глубой вдавленности ленты, а на 3-ем штемпеле (как и на 1-ом) она есть. И, к тому же, вся поверхность связующего витка ленты на 2-ом шт. более вогнутая, чем нежели на 3-ем шт.
Впрочем если Вы видели все эти отличия на том экземпляре, который присутствовал у Барсукова (а существование этого экземпляра подтверждаете только Вы), нужно найти покупателя этой редчайшей монеты (я не думаю, что такую монету мог купить никому неизвестный человек). А пока будем искать эту гипотетическую монету, ведь с крупными колосьями этот вариант встречается довольно часто.



О том, что нижние витки бывают плоскими и выпуклыми, я тогда не знал - не обратил внимания, т.к. опыта было маловато (примерно 1976-80 годы!!!), а в СК-12 эти штемпеля не подразделялись. Но выпуклую звезду видел точно - тут сомнений нет никаких, поскольку на этом различии мне Барсуков объяснял отличия между "разновидностью" и "перепуткой". Кому монета ушла - точно знает только сам Барсуков. он тогда много монет продал - что-то в Новосибирск, что-то в Мурманск. Все редкие узлы - в Москву. Ещё что-то в другие города - возможно в Киев. Из фамилий помню только Моховнёва - но в каком он городе, что именно ушло к нему - не знаю.
Для меня эта монета существует бесспорно. Ищу. если найду - общественность будет оповещена немедленно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей