Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос от чайника - продолжение темы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 236

#26 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 07.07.2008 - 10:25:55

Ну и хорошо Павел, тем более что доказать мы не сможем ни Ваши данные, ни мои. :)


так я и не утверждаю точное количество... так - некий орентир, являющийся моим частным мнением не претендующим на истинное значение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Дорогой Гость_ИТК_*

Дорогой Гость_ИТК_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 07.07.2008 - 11:02:19

Ну и хорошо Павел, тем более что доказать мы не сможем ни Ваши данные, ни мои. :)


так я и не утверждаю точное количество... так - некий орентир, являющийся моим частным мнением не претендующим на истинное значение.


Думаю, что Павел здесь более прав, потому что мне уже многие из погодовщиков, которые не тусуются ни в клубе, ни на Таганке, говорили, что у них набор 74 есть с 20 к с вогнутыми лентами. Так что по моим прикидкам их уже здесь как минимум больше 30. А сколько ещё привезут или пришлют, пока не известно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 07.07.2008 - 11:10:29

кстати говоря, ситуация несколько напоминает ситуацию с червонцами 81лмд, которые когда-то по 2000уе продавались, потом упали до 500. (что-то типа этого)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 vladimir232

vladimir232

    старший преподаватель

  • Новичок
  • 1 465 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 07.07.2008 - 15:46:52

Ровно 22 с половиной штуки, и это на Родине. :shock:
Число эмигрантов пока не известно. :rolleyes:


сомневаюсь, что Вы владеете полной статистикой по всем коллекционерам России... так что думаю побольше.

Кое-какую статистику можно собрать не отходя от кассы:
1. с осени прошлого года этот набор с редкими 20к обсуждался на форуме 4-5 раз.
2. один набор был продан на аукционе форума продавцом из Англии (если не ошибаюсь).
3. одна монета давно выставлена на продажу на numizmat.net это я, патриот.
4. два набора всплывали на молотке за последние 2-3 месяца (один висит и сейчас).
5. один набор лежит в салоне Конроса уже 3-4 месяца.
Итого (просто на вскидку) уже 9-10 монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 07.07.2008 - 16:08:42

вот и я о том, что коллекционеров разновидностей с деньгами не 10 и не 20 человек и т.к. монета фактически всегда в наличии и просто стоит денег, то все кому она была нужна ее взяли (опять же речь о людях с деньгами, а не желающих купить за пол-цены).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Вахрюк

Вахрюк

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 401 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепропетровск
Репутация: 308
MS70

Отправлено 07.07.2008 - 16:32:47

вот и я о том, что коллекционеров разновидностей с деньгами не 10 и не 20 человек и т.к. монета фактически всегда в наличии и просто стоит денег, то все кому она была нужна ее взяли (опять же речь о людях с деньгами, а не желающих купить за пол-цены).


Получается у этой монеты устойчивая тенденция снижения цены продажи. Так что даже за "пол цены" вроде и не стоит искать - цена сама "дойдет". ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 07.07.2008 - 16:39:40

вот и я о том, что коллекционеров разновидностей с деньгами не 10 и не 20 человек и т.к. монета фактически всегда в наличии и просто стоит денег, то все кому она была нужна ее взяли (опять же речь о людях с деньгами, а не желающих купить за пол-цены).


Получается у этой монеты устойчивая тенденция снижения цены продажи. Так что даже за "пол цены" вроде и не стоит искать - цена сама "дойдет". ;)


Интересно не это - цена думаю никуда не денется ведь монет всего десяток - другой, и как только алчные до быстрой наживы спекулянты свои экземпляры спихнут - цена устаканится..
так вот - интересно другое, сколько из обсуждающих здесь монету людей такую монету имеют, не видели где то а именно имеют ??
Два ?
Три ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 07.07.2008 - 16:54:53

Така монета имеется. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 07.07.2008 - 17:20:16

т.к. собираю до 61го, то монеты не имею, но в продаже видел штук 8-10 таких (монет/наборов) за последний год...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Дорогой Гость_ИТК_*

Дорогой Гость_ИТК_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 07.07.2008 - 19:01:13

Я только на МЯУ за последний МЕСЯЦ получил 4 предложения по 20 к 74, и все предлагающие думали, что они правильные, а я лох.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 07.07.2008 - 19:40:07

Я только на МЯУ за последний МЕСЯЦ получил 4 предложения по 20 к 74, и все предлагающие думали, что они правильные, а я лох.


а можно узнать почем?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 07.07.2008 - 20:24:07

Я только на МЯУ за последний МЕСЯЦ получил 4 предложения по 20 к 74, и все предлагающие думали, что они правильные, а я лох.


а можно узнать почем?


и какова вероятность, что это не одна и таже двадцатка но из разных рук? Или скажем две ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 07.07.2008 - 20:36:52

Я только на МЯУ за последний МЕСЯЦ получил 4 предложения по 20 к 74, и все предлагающие думали, что они правильные, а я лох.


а можно узнать почем?


и какова вероятность, что это не одна и таже двадцатка но из разных рук? Или скажем две ?


вполне может быть...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Дорогой Гость_ИТК_*

Дорогой Гость_ИТК_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 07.07.2008 - 20:39:28

2 предлагались в разных ларьках в один и тот же день, хотели по 60 и 80 тысяч, 1 предлагал какой-то залётный, я его видел первый и единственный раз, а одна сейчас у меня в "торге". пытаюсь договориться, как получиься - не знаю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 07.07.2008 - 22:34:01

спасибо...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 07.07.2008 - 23:26:30

предложу другой вариант: человек нашёл монету в наборе и потратил на набор 50-60$ продал его (набор) за 1000$ следующий продал за 1500$ следующий за 1700$, а Вам он достанется за 45000 рублей вот и огромное колличество монет...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Дорогой Гость_ИТК_*

Дорогой Гость_ИТК_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 07.07.2008 - 23:49:11

Такие варианты тоже исключать нельзя, но это было до наплывыа этих наборов сюда. А в данном конкретном случае: - вариант на Мяу со мной в эту схему не влазит, - предложений сейчас достаточно много, - продаж за последнее время практически нет, т.е. уже наелись. А ведь есть люди, у которых таких наборов по несколько, но они же высталяют их по одному, а если продают - то не кричат об этом, и все думают, что это тот же единственный, который и был.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Евгений Карабанов

Евгений Карабанов

    студент

  • Новичок
  • 89 сообщений
  • Город:США, Хьюстон
Репутация: 0
середняк

Отправлено 08.07.2008 - 04:56:38

Извиняюсь, что влажу в вашу дискуссию, но похоже в этом вопросе не будет ясности еще несколько лет, пока не осядет пыль и эти "новые" 20 к не осядут и не найдут места в коллекциях. А пока только одни догадки. Действительно имел место вброс новых монет из за рубежа. Какое колличество - не совсем ясно. Ясно, что не 2-3-5, а больше. Но ведь не сотня? Также очень похоже, что крутяться и перепродаются одни и теже монеты. Ведь так и с Россией. Видно, что одни и те же монеты мелькают на разных аукционах, постепенно вырастая в цене. С Россией немного легче, там монеты заметнее и их легче идентифицировать, с советами и наборами сложнее - они почти безликие. Поэтому каждый останется при своем. Кто очень хочет, тот купит сейчас пока есть предложение, а кто нет может подождать пока цены поднимутся. Ведь у рынка монет только одна тенденция, вверх, конечно важна скорость роста, но это уже второе. Но монета остается редкой, и цена на нее не остановится. Мне так кажется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 08.07.2008 - 09:28:35

Совершенно согласен. Рынок все расставит на свои места. Только вот странно, все обсуждают, как и на сколько подорожает , а практически никто не сколлекционировал данную монету (20 к 1974 вогн.). Похоже тут одни знатоки, а не энтузиасты. :( :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 08.07.2008 - 11:00:15

конечно важна скорость роста

а кто-то и просто коллекционирует...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Дорогой Гость_ИТК_*

Дорогой Гость_ИТК_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 08.07.2008 - 14:46:31

...похоже в этом вопросе не будет ясности еще несколько лет...
Кто очень хочет, тот купит сейчас пока есть предложение, а кто нет может подождать пока цены поднимутся. Ведь у рынка монет только одна тенденция, вверх, конечно важна скорость роста, но это уже второе.
Но монета остается редкой, и цена на нее не остановится.
Мне так кажется.


Этот вопрос решается очень просто и без долгих дискуссий - монета (набор) выставляется на аукцион и сразу всё становится ясно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 08.07.2008 - 14:52:02

Этот вопрос решается очень просто и без долгих дискуссий - монета (набор) выставляется на аукцион и сразу всё становится ясно.


аукцион аукциону рознь.
достаточно показателен пример с МиМа про 15к22 например (или 15к29) - там они ушли за 14 тр и 16 тр, а тут мне кажется первую и за 500 р могут не взять, ну про вторую хз (на молотке видел пример за 4.5тр)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Дорогой Гость_ИТК_*

Дорогой Гость_ИТК_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 08.07.2008 - 15:03:19

Ничего, можно выставлять на аукционы по "убывающей", пока не уйдёт, а можно один набор на один аукцион, другой - на другой. Думаю, что если Евгений Карабанов походит там по окрестгым магазинам, то сможет себе позволить одновременное участие на нескольких аукционах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Евгений Карабанов

Евгений Карабанов

    студент

  • Новичок
  • 89 сообщений
  • Город:США, Хьюстон
Репутация: 0
середняк

Отправлено 09.07.2008 - 04:10:42

Да нет, не очень то и удается походить и набрать редких наборов. Даже обычные у дилеров за 1015 долларов исчезли. Ну во-первых, целая армия наших бывших и не бывших соотечественников методически выгребает все что связано с Россией и Советами. Таже американские диллеры не дураки, и все что "русское" оценивают втридорога. Часто даже много дороже разумного. Не все конечно разобралиь с наборами, но интернет и eBay помогает разобраться и в этом. Много объявлений в нумизматических журналах о покупке советов и наборов Недавно получил каталог по рассылке от чистокровного американского дилера, так там уже более десятка советских монет определены как Mule-перепутки и оценены в 20-25 долларов. Я специально ему позвонил, сам дилер мало понимает, но кто-то ему уже все разьяснил. Хотя как везде, бывают и удачи. Можно взять очень дешево, но обычнве наборы. А редкости они и есть редкости - они редко попадаются. Они все уже в России. Но если по серьезному, по поводу 20к 1974 года с вогнутыми лентами, если кому надо, то могу организовать штук 10 наборов :) Да вот еще. много наборов здесь в плохом состоянии и их разбираю по монетам и смешивают с обычными советами. Получается монеты как буд-то из обращения. Поэтому вопрос о монетах из обращения или из наборов еще больше запутывается. Евгений
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 09.07.2008 - 05:36:24

Ничего, можно выставлять на аукционы по "убывающей", пока не уйдёт, а можно один набор на один аукцион, другой - на другой. Думаю, что если Евгений Карабанов походит там по окрестгым магазинам, то сможет себе позволить одновременное участие на нескольких аукционах.



похоже, что Вы себе не сторговали наборчик-то??

2МиМ-у меня есть
ежели кому надоть...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей