Перейти к содержимому


Фотография

Критерии подлинности монеты. Ваш


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 62

#1 Che Guevara

Che Guevara

    аспирант

  • Коллекционер
  • 388 сообщений
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2005 - 13:22:42

Уважаемые господа! Хотелось бы вынести на ваше обсуждение довольно важный вопрос: как Вы считаете какие наиболее правильные критерии оценки подлинности монет. Насколько они применимы к интернет торговле. Приветствуются и даже желательны примеры из жизни как положительные так и отрицательные. заранее спасибо за ответы
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 04.07.2005 - 13:26:02

Если мне не изменяет память, то это уже обсуждалось. Поищи в архиве.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 04.07.2005 - 13:28:31

ИМХО: в любой торговле основной критерий- репутация продавца.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Barselona

Barselona

    главный джан нумрунета

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 1 376 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 04.07.2005 - 13:29:59

ИМХО: в любой торговле основной критерий- репутация продавца.

Точно. А еще ненадо забывать - бесплатный сыр только в мышеловке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Che Guevara

Che Guevara

    аспирант

  • Коллекционер
  • 388 сообщений
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.07.2005 - 13:43:16

Если мне не изменяет память, то это уже обсуждалось. Поищи в архиве.

Архив такой большой, а я такой маленкий :rolleyes:
Если уважаемых коллег не затруднит дать ссылку на тему в архиве буду им очень признателен.
по поводу репутации продавца: не всегда у проверенных продавцев есть то, что надо... Увы
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 04.07.2005 - 22:07:28

А иногда и проверенным продавцам квалификации не хватает
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 04.07.2005 - 22:15:06

Квалификация это одна из составных частей репутации.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 04.07.2005 - 22:16:31

Только собственный опыт и чутьё, опять же вырабатываемое с годами. Более надёжных гарантий никто не даст. Доводилось и фуфло в слабах видать. А уж рейтинг продавца - это ваще ни о чём не говорит. Бывало, покупал фуфло на еБее по картинке у солидных дилеров :ohmy: Учите матчасть и набивайте сенсоры на пальчиках и в глазах :question:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 V_Mik

V_Mik

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 356 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 1
середняк

Отправлено 04.07.2005 - 23:15:56

В идеале, конечно, лучше покупать у человека, который гарантирует подлинность и приемлет возврат при аргументированной доказанности подделки :question:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Che Guevara

Che Guevara

    аспирант

  • Коллекционер
  • 388 сообщений
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 05.07.2005 - 08:01:32

Буду конкретен, вопрос из жизни: как наиболее просто и надежно определить подлинность "сибирских монет". В моем регионе ими тогрует всяк кому не лень, у самых честных они делятся на "копии" и "подлинники", а у тех, кто попроще на "монеты" и "а че ты хочешь?"(вопросы ценообразования я оставлю пока в стороне). В антикварном магазине задал вопрос продавцу: "А Вы гарантируете, что монеты подлинные? " на что был получен ответ:" А нам это надо?.." Без коментариев. =(
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 222 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 05.07.2005 - 10:23:16

1-изучение матчасти 2-приобретение опыта.пропустив через себя 20-40 монет в тему уже въедешь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Che Guevara

Che Guevara

    аспирант

  • Коллекционер
  • 388 сообщений
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 05.07.2005 - 10:42:30

Критерии подлинности монеты в моем понимании это- вес монеты, рисунок, надпись или орнамент гурта, характерные отличия. Я вообще-то ждал от почтеннейшей публики именно практических советов... может быть привели бы примеры из жизни "как я поймал подделку" , а тут совет на уровне "жизнь тебя сама научит.", подход типа: те кто знает- тем не надо объяснять, а кто не знает- че ему объяснять?..
Вы считаете это секретами цеха и не хотите ими делиться с посторонними? Это я могу понять, хотя и не согласен.

В том и засада, что подделок на рынке "сибирских монет" сейчас очень много о чем и писали не так давоно уважаемые Numifox, Basiliо и V_Mik прям тут http://coins.su/foru...opic.php?t=2217
Им то, как я понимаю, опыта не занимать. Или я опять не прав?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 222 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 05.07.2005 - 10:51:10

вес монеты, ПОДОБРАТЬ МОЖНО.ДА И ПРО РЕМЕДИУМ НЕ ЗАБЫВАЕМ. рисунок, КАК 2 ПАЛЬЦА-ХОРОШИЙ СКАНЕР надпись или орнамент гурта, ТО ЖЕ САМОЕ характерные отличия ИНОГДА ИХ МОЖЕТ И НЕ БЫТЬ. ВОЗРАСТ МЕТАЛЛА.НО ЧЕКАНЯТ И ПО-НОВОЙ НА СТАРЫХ УБИТЫХ МОНЕТАХ
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 7777777nik

7777777nik

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 083 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 05.07.2005 - 11:14:50

вес монеты,
ПОДОБРАТЬ МОЖНО.ДА И ПРО РЕМЕДИУМ НЕ ЗАБЫВАЕМ.
рисунок,
КАК 2 ПАЛЬЦА-ХОРОШИЙ СКАНЕР
надпись или орнамент гурта,
ТО ЖЕ САМОЕ
характерные отличия
ИНОГДА ИХ МОЖЕТ И НЕ БЫТЬ.
ВОЗРАСТ МЕТАЛЛА.НО ЧЕКАНЯТ И ПО-НОВОЙ НА СТАРЫХ УБИТЫХ МОНЕТАХ


Короче ещё лет эдак ....цать и отличить подлинную от подделки можно будет только путём спектрального анализа :cry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 222 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 961
Prf70

Отправлено 05.07.2005 - 11:21:51

можно будет только путём спектрального анализа :cry:

не факт.это тоже как-нить подделают.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Che Guevara

Che Guevara

    аспирант

  • Коллекционер
  • 388 сообщений
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 05.07.2005 - 11:23:53

Горе нам! :cry: что делать будем? Ночью спать перестанем, исхудаем все... и запасов не продадим ибо рынок умрет насмерть от обилия подделок...

Я для себя решил: пойду собирать пакетики от сахара, по оценкам экспертов там щас рынок на нуле можно стать монополистом ( http://coins.su/foru...opic.php?t=2231 ) :ireful:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Che Guevara

Che Guevara

    аспирант

  • Коллекционер
  • 388 сообщений
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 05.07.2005 - 11:31:37

одно время мне приходилось ежедневно иметь дело с очень большим количеством наличной валюты, где риск нарваться на подделку очень велик и цена ошибки тоже. Так вот мой шеф тогда сказал: "подделка, которую примут в банке- это настоящие деньги!" Обращение к фальшивомонетчикам и чем кто только собирается ими стать: Уважаемые господа! Настойчиво овладевайте профессиональными знаниями и навыками! Повышайте качество Вашей продукции! Нетерпите в работе халатности и небрежности! Помните:Ваш труд- это достояние вечности!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 05.07.2005 - 12:46:09

Обращение к фальшивомонетчикам и чем кто только собирается ими стать: Уважаемые господа! Настойчиво овладевайте профессиональными знаниями и навыками! Повышайте качество Вашей продукции! Нетерпите в работе халатности и небрежности! Помните:Ваш труд- это достояние вечности!

Не, не так. Подделывайте по малу. А то появится подлинных рариков тьма, и будут они уже не рарики. Соответственно стоить не будут, кто же тогда обогатится? :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Гордиан

Гордиан

    студент

  • Коллекционер
  • 89 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 05.07.2005 - 20:55:47

Что касается Сибирских гривенников то самые отъявленные и очевидные фуфела из тех, что мне попадались были 1775 года. А спектральный анализ, что-ж, это метод. Не будем забывать причины появления всей этой Сибирской монеты более легковесной, чем общероссийская. Пока на Змеиногорском руднике не наладили качественного рафинирования меди, в металл прорывалось изрядное количество золота и серебра. Именно из такого металла и чеканили Сибирь. Значит подлинная Сибирь должна содержать и серебро и золото в долях %. Вряд ли какой фуфлоделец станет блюсти рецептуру металла до такой степени, что станет сам готовить сплав и добавлять туда золото. Скорее схватит любой попавшийся под руку лист меди подходящей толщины.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Дорогой Гость_Тимофей_*

Дорогой Гость_Тимофей_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 06.07.2005 - 08:23:30

одно время мне приходилось ежедневно иметь дело с очень большим количеством наличной валюты, где риск нарваться на подделку очень велик и цена ошибки тоже. Так вот мой шеф тогда сказал: "подделка, которую примут в банке- это настоящие деньги!"


А про себя добавил, всунут фальшак - получишь его на зарплату. Поэтому для шефа любой фальшак - это настоящие деньги, если ты не знал.

Вообще странный вопрос - нет универсальных критериев. Чтобы конкретно наслушаться чужих имхо, надо б показать конкретную монету.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Che Guevara

Che Guevara

    аспирант

  • Коллекционер
  • 388 сообщений
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.07.2005 - 09:21:52

вот конкретный пример:
 

прошу высказываться!

PS я например начинаю задумываться о преобретении портативных весов


Сообщение отредактировал Лика-33: 07.09.2015 - 02:29:25
удалена битая ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Sergey

Sergey

    ведущий научный сотрудник

  • Новичок
  • 845 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.07.2005 - 09:26:10

вот конкретный пример:
 

прошу высказываться!

PS я например начинаю задумываться о преобретении портативных весов


пятак то чем не нравится?

нормальная монета


Сообщение отредактировал Лика-33: 07.09.2015 - 02:29:34
удалена битая ссылка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Che Guevara

Che Guevara

    аспирант

  • Коллекционер
  • 388 сообщений
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.07.2005 - 09:43:11

мне пятак всем нравится, но вызывает некоторую настороженность : 1) цена (хотя еще пока рано судить) 2) неизвестный продавец 3) не видно гурта А как Вы определили ее подинность?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 612 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 06.07.2005 - 09:59:18

Что-то я не видел фуфельных перечеканов... Может, правда, молод ещё :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Che Guevara

Che Guevara

    аспирант

  • Коллекционер
  • 388 сообщений
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.07.2005 - 13:50:02

а что мешает сделать фуфельный перечекан? какая-то аура у него особая?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей