Перейти к содержимому


Фотография

50.22 Пл - необычная подгравировка - XF - до 10 июля


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 26

#1 Ишменев

Ишменев

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 26.06.2008 - 11:40:02

Вашему вниманию предлагается не совсем обычный лот.
Известно, что варианты подгравировок полтинников 1922 ПЛ сегодня не описанны.
Тем не менее, работа ведется и некоторые разновидности уже обращают на себя внимание заметными отличиями. К таким можно, как мне кажется, смело отнести представленный лот.

Итак, подробнее. Аверс монеты имеет ярко выраженные подгравировки остей колосьев. Но особо обращает на себя внимание нижний левый пучек состоящий из трех остей (рисунок 1). Ости сильно распушенны (веником), верхняя ость значительно длинее двух нижних.
Для большинства полтинников такой рисунок не типичен т.к в этом фрагменте чаще всего ости идут достаточно плотно, средняя ость длинее, верхняя и нижняя примерно одинаковы.

Представленный вариант вошел в католог Адрианова в последней редакции хотя и не получил описания и индекса. Представлен он скорее в ознакомительном порядке.
Похожий вариант так же обсужделся на форуме в теме "советское серебро"
Ссылка на тему
http://coins.su/foru...=19590&start=40
где был выставлен пользователем uacoins
Ссылка на фото
http://coins.su/foru...kop1922_112.jpg

По личному опыту могу сказать, что представленная подгравировка встречается не часто. Мною было просмотренно порядка 200 монет живьем + фото на интернет аукционов, найдено четыре эземпляра.


Начнем.
Старт - 600 рублей
Блиц - 2000 рублей
Шаг - 10 рублей
Торги до 10 июля 20.00 по форуму.
Последняя ставка ничего не продлевает.
Пересыл по России за счет покупателя. При блице пересыл мой.
Оплата: яндекс, почта, банк, контакт

#2 Ишменев

Ишменев

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 26.06.2008 - 11:41:00

рис. 1

Прикрепленные изображения

  • 50_22_z.jpg


#3 Ишменев

Ишменев

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 26.06.2008 - 11:41:29

аверс

#4 Ишменев

Ишменев

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 26.06.2008 - 11:42:32

аверс

Прикрепленные изображения

  • 50_22_a_1.jpg


#5 Ишменев

Ишменев

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 26.06.2008 - 11:43:18

реверс

Прикрепленные изображения

  • 50_22_r_1.jpg


#6 Ишменев

Ишменев

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 26.06.2008 - 11:45:05

для тех кто придирается к состоянию скан с намеренно мощной лампой и повышенной контрастностью. Прекрасно показывает все дефекты. Прошу, однако учесть, что при естественном свете они не так очевидны

Прикрепленные изображения

  • 50_22_a.jpg


#7 Ишменев

Ишменев

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 26.06.2008 - 11:45:52

реверс

Прикрепленные изображения

  • 50_22_r.jpg


#8 Ишменев

Ишменев

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 26.06.2008 - 11:46:59

И последнее. Обсуждение темы всячески приветствуется. Включая гневные филипики типа: "Ты совсем о#@#$уел, че так дорого, она же обычная" :D

#9 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 26.06.2008 - 12:09:20

гневных не будет. не продастся тут просто и всё :D

#10 Ишменев

Ишменев

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 26.06.2008 - 12:18:49

гневных не будет. не продастся тут просто и всё :D


Придет этим монетам свой черед.
Пока будем считать это активной агитацией за подгравировки. ;)

#11 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 26.06.2008 - 12:37:36

Вот про это-то я всем и говорил. Прямое инвестирование через Кащенко и Белые Столбы. Блиц - 2000 руб! А почему не 2000000 руб? Пора обращаться в Страсбург. :shock: :shock: :D :D :ireful: :ireful:

#12 Ишменев

Ишменев

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 26.06.2008 - 12:43:16

Вот про это-то я всем и говорил. Прямое инвестирование через Кащенко и Белые Столбы. Блиц - 2000 руб! А почему не 2000000 руб? Пора обращаться в Страсбург. :shock: :shock: :D :D :ireful: :ireful:


Верхним пределом моей жадности выступает моя скромность. Как результат соотношения жадности и скромности возник блиц.

Но о монете Андрей Иванович. Ведь согласитесь отличия рисунка видны без микроскопа. И они довольно существенны.

#13 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 26.06.2008 - 12:43:59

Блиц - 2000 руб! А почему не 2000000 руб?

А я выставлял по 2тр за каждую стартом. Было дело. Правда комплект Одинаковых гравировок на 21, 22пл, 22аг ;)

Как только близко к завершению разбора будет - и готов буду покупать по столько :shock: :ireful: :D

#14 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 26.06.2008 - 12:45:42

видны без микроскопа. И они довольно существенны.

Сказано "гравировка" - значит гравировка! И не порть людям целостность их Полных и завершённых Коллекций, а то окажется, что они и не собраны то толком :dirol:

#15 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 26.06.2008 - 12:59:14

Да не спорю, приятно и симпатично. Но определенное навязывание присутствует. Почему-то никто никого не уговаривает собирать "перепутки", или редкую погодовку. Идет массированная атака на собирание микроскопных вариантов. Но данное собирание всегда было своего рода "школой" у начинающих советчиков. А тут у некоторых "дядек" это стало чуть-ли не смыслом жизни. :( Грустно все это. :cry: Но если мелкий вариант, да в полире! :D И тогда - ЙЕС! :D

#16 Ишменев

Ишменев

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 26.06.2008 - 13:06:23

Да не спорю, приятно и симпатично. Но определенное навязывание присутствует. Почему-то никто никого не уговаривает собирать "перепутки", или редкую погодовку. Идет массированная атака на собирание микроскопных вариантов. Но данное собирание всегда было своего рода "школой" у начинающих советчиков. А тут у некоторых "дядек" это стало чуть-ли не смыслом жизни. :( Грустно все это. :cry: Но если мелкий вариант, да в полире! :D И тогда - ЙЕС! :D


А нужно ли уговаривать собирать перепутку или редкую погодовку? Разве и так спрос мал? Мне кажется вы сильно драматизируете. :D

Что касается подгравировок, то конечно говорить о всех подряд гравировках того же 50.22 ПЛ бессмысленно. Ну нет никакого смысла, например, сравнивать эти монеты по длиннне остей или небольшому их углу отклонения.
Но есть действительно оригинальные. Как например представленная на фото. С очень заметными и кстати вовсе даже не микроскопическими различиями. И мне не соромно приобщить такую к коллекции.

#17 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 26.06.2008 - 13:46:21

каждому присущ свой уровень микроскопичности. Кому-то достаточно собирать по типам, кому-то по годам, кому-то по явным разновиднам, кому-то по узелкам, кому-то по подгравировкам, кому-то по различиям которые и в лупу то не видно, нужно измерения проводить... Собирать можно что угодно, навязывать не надо. Можно сделать каталог, но количество желающих собирать это сильно не возрастет...

#18 begemot13

begemot13

    аспирант

  • Помним, любим, скорбим
  • 330 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 26.06.2008 - 14:33:37

Мне почему то наиболее импонирует позиция Андрея Ивановича. Мы нумизматы, а не микробиологи

#19 Ишменев

Ишменев

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 26.06.2008 - 14:41:54

Мне почему то наиболее импонирует позиция Андрея Ивановича.
Мы нумизматы, а не микробиологи


В каталоге Андрея Ивановича писаны монеты с куда более мелкими отличиями. Может речь просто о том, что никто из авторитетов пока не удосужился признать за разновидность. но тут уж извините. Полтяши 22 года это темный лес порядок в котором будет очень не скоро.

#20 begemot13

begemot13

    аспирант

  • Помним, любим, скорбим
  • 330 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 26.06.2008 - 14:45:27

Рынок рассудит.

#21 Ишменев

Ишменев

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 26.06.2008 - 14:49:49

Просто я не понимаю почему все так упорно ведут разговор к микроскопу. Указанная мною монета как раз даже простой лупы не требует. Сравните ее с радовым 50.22 и вы четко увидите разницу. Я согласен что это на любителя. Но не согласен, что имеет место ловля блох.

#22 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 26.06.2008 - 14:56:16

извиняюсь за флуд за перепутки агитировать точно не надо , а если их нет в продаже, а все остальные дырки закрыты, так чтоб не болеть «болезнью отсутствия новых приобретений» извращенный мозг и ищет новее или не освоенное это уже норма а автор ветки -молодец, делай проходы, тема полтинников 22 г очень интересна, есть люди, которые собирают А.И. только по Вашему каталогу, различают минимум 4 разных аверса в 50коп.22 ПЛ

#23 Дорогой Гость_ИТК_*

Дорогой Гость_ИТК_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 03.07.2008 - 08:26:50

Вот если бы кто-нибудь выставил лот из двух абсолютно одинаковых полтинников 1922 г ПЛ - это было бы гораздо интереснее.

#24 Ишменев

Ишменев

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 03.07.2008 - 08:40:22

Вот если бы кто-нибудь выставил лот из двух абсолютно одинаковых полтинников 1922 г ПЛ - это было бы гораздо интереснее.


Если интересно в чисто позновательном плане. То я могу просто прикрепить прямо здесь фото идентичного палтуса, но в лучшем сохране.
если речь идет именно о продаже. То я обещаю подумать. Пока не хочется распродавать собранные экземпляры. Их совсем не много удалось собрать.

#25 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 592 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 972
Prf70

Отправлено 03.07.2008 - 14:53:19

Мне почему то наиболее импонирует позиция Андрея Ивановича.
Мы нумизматы, а не микробиологи


андрюха тоже обалдуй.есть старое правило-разновидность должно быть видно невооружённым глазом.

правило от нахалёнка
разделяйте брак и разновидности

пример
узелки-разновидности
перепутки-все-брак и разновидностями не являются.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей