Перейти к содержимому


Фотография

Обсуждение темы "разновидности и гравировки"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 92

#76 Илья

Илья

    крыса

  • Коллекционер
  • 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:       
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 18.06.2008 - 17:33:40

Долгое время в коллекции хранилась монетка 2 копейки 36 года с подгравировкой правых двух остей, сегодня встретил точно такую же, но 35 года. Можно ли в данном случае говорить о некой закономерности и может ли возникнуть интерес к подобной подгравировке? Для сравнения выставляю пример обычного герба 36 года.

Прикрепленные изображения

  • img077.jpg
  • img07811.jpg
  • img07911.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#77 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 18.06.2008 - 18:29:32

Забавная штучка. Но есть вероятность засора оконечности ости. И приятно что встречается переход из одного года в другой. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#78 ADV

ADV

    доктор наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 407 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:родом из Иваново
Репутация: 483
MS70

Отправлено 19.06.2008 - 14:22:35

Илья у приведенных 2.35 и 36, какой реверс ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#79 Илья

Илья

    крыса

  • Коллекционер
  • 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:       
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 19.06.2008 - 15:43:29

Илья у приведенных 2.35 и 36, какой реверс ?


Ловите.

Прикрепленные изображения

  • img080.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#80 Илья

Илья

    крыса

  • Коллекционер
  • 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:       
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 19.06.2008 - 16:07:09

У всех реверс "А".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#81 Дорогой Гость_ИТК_*

Дорогой Гость_ИТК_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 19.06.2008 - 16:12:16

А ведь на самом деле реверсы разные ! (Шутка)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#82 Илья

Илья

    крыса

  • Коллекционер
  • 305 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:       
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 19.06.2008 - 16:34:43

А ведь на самом деле реверсы разные ! (Шутка)


:D :D блестяще пошутили :))))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#83 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 25.06.2008 - 08:34:54

Давайте к монетам вернемся.Подгравировка второго колоса слева
на 20.37 интересная на мой взгляд.


сейчас у себя глянул - в 38 точно такая же есть

Прикрепленные изображения

  • 20k1938_F39_.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#84 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 25.06.2008 - 10:56:00

Давайте к монетам вернемся.Подгравировка второго колоса слева
на 20.37 интересная на мой взгляд.


сейчас у себя глянул - в 38 точно такая же есть

Проснулся?Игорь Тимофеич давно сообщил,что присутствуют в 37,38,39 такие монеты.Искать в 40 и далее нужно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#85 Дорогой Гость_ИТК_*

Дорогой Гость_ИТК_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 25.06.2008 - 11:11:03

Уважаемые коллеги. В связи с тем, что в теме, открытой Дилетантом, я оказался явно лишним, то по его желанию я прошу модераторов удалить все мои выступления в той теме. На случай, если кого-то заинтересует изложенная там информация (какая-то ведь там есть), я всё переношу в эту тему.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#86 Дорогой Гость_ИТК_*

Дорогой Гость_ИТК_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 25.06.2008 - 11:15:42

Я тоже присоединяюсь к просьбе ADVOKATа. А очень правильную мысль Дилетанта, как и все его очень правильные мысли,

Во вторых, 1.12, 1.13, 1.21, 1.22, 1.23 появляются все в один год, т.е. в плане присвоения порядкового номера в соответствии с хронологией они равноправны.



подкрепляю фотографией и советом советовать в той теме, в которой разобрался.

Прикрепленные изображения

  • 20___1942.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#87 Дорогой Гость_ИТК_*

Дорогой Гость_ИТК_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 25.06.2008 - 11:17:11

А если при рассмотрении очередной темы Вы опять у себя что-то не найдёте, то опять начнёте переделывать всю систему под свои воззрения ? Ещё раз прошу не портить тему, в которой Вы не разбираетесь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#88 Дорогой Гость_ИТК_*

Дорогой Гость_ИТК_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 25.06.2008 - 11:19:26

Если внимательно перечитаете, то поймёте - тут абсолютно нет попытки переделать что-либо.



Прочитал. Внимательно. Есть. И Вы даже не учитываете, что до Вас были далеко не дураки.

Вы продемонстрировали факт появления 1.12 на один год раньше. Всё прекрасно понятно. Но, как бы это должно что-то доказывать, либо опровергать ?




В принципе это доказывает только то, что Вы имеете и материала, и информации настолько мало, что делать какие-то выводы на этой основе просто нельзя. А Вы их делаете. Можете мне поверить, что у меня несколько больше материала и информации, чем у Вас, но по этой теме я сразу сказал, что тема сложная, и у меня однозначных выводов нет. Есть только гипотеза, моя, которая даже мне кажется странной.

Описаное выше основано на популярном каталоге и на небольшой горстке монет.



Это уже рассмотрено выше, но дополняю: Это примерно то же, как если бы я взяп каталог Аксёновой и Жилкина и на основе иллюстрации из этого каталога, имея "горстку монет" делал свои далеко идущие выводы о преемственности 20-х и 30-х годов. (Скан одной страницы прилагаю). Это пример не СРАВНИВАНИЯ каталога Федорина и указанного, а пример РАБОТЫ С МАТЕРИАЛОМ у Дилетанта.


В чём конкретно загвоздка? Что мешает разобраться в теме окончательно?




Думаю, что мешает разобраться Ваша дикая упёртость в своём мнении. Но это мешает только Вам. Всем остальным это не мешает, и мы (все остальные) пытаемся разобраться. Хотя тема очень интересная и сложная.


Предложите какую-то свою гепотезу, что бы было всем понятно, а не только избранным.



Читайте материалы по теме, там моя гипотеза повторяется не один раз.

Нудный вывод (потому, что приходится повторять): Ещё раз прошу не портить тему, в которой Вы не разбираетесь

Прикрепленные изображения

  • 189.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#89 Дорогой Гость_ИТК_*

Дорогой Гость_ИТК_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 25.06.2008 - 11:20:31

Добавлено: Ср Июн 25, 2008 12:17 am Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- Олег, цитата, которая сюда попала, не я писал(а), я её только читал(а) и потом на неё отвечал(а). Какие-то выводы делать надо, но не ЗАДАЛБЫВАТЬ ВСЕХ ВОПРОСАМИ, как это делает Дилетант. Ведь обратите внимание, стиль темы - Дилетант спрашивает одно и то же по несколько раз, не понимает ответов, но требует их снова и снова. Уж Вы, наверное, понимаете, что мне здесь многое неинтересно, но Дилетант - человек умный, но не грамотный, а у умных людей всегда есть что почерпнуть. Грамоте потом научится. Да и в процессе обсуждения Гусек дал новую разновидность - а это уже стоит всех затраченных усилий. (Если Андрей скажет, что он не Гусек, а Гусёк, то я извинюсь). Может и Дилетанту информация по 1 к пригодилась. Т.е. в целом обсуждение полезно. И смысл в этом, как я понимаю, есть, и огромный. Надеюсь, теперь моя логика не та, которая Ваша моя ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#90 Дорогой Гость_ИТК_*

Дорогой Гость_ИТК_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 25.06.2008 - 11:21:27

Всё, перенос закончил.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#91 Дорогой Гость_ИТК_*

Дорогой Гость_ИТК_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 25.06.2008 - 11:48:54

Не думаю что это корректно, т.к. сам Дилетант в первом своем посте призывал всех разобраться и опровергать его по возможности.
Видимо была еще и личная переписка?
Просьбу об удалении постов прошу подтвердить.


Просьбу об удалении своих постов из темы Дилетанта подтверждаю. Всё-таки тему он открыл и ведёт её. Основания:

В комментариях Basilio и ИТК, а так же им подобных целеустремлённых фанатов “классического” учения и обозначения штемпелей не нуждаюсь.


А вот тут тему портите Вы, хотя была просьба совсем не участвовать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#92 gusek

gusek

    ведущий научный сотрудник

  • Помним, любим, скорбим
  • 801 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 25.06.2008 - 12:58:27

Господа спорщики,пока не будет набора аксиом,не будет никакой теории,так,флуд,ну или пиздешь,кому как больше нравится. начинать нужно с модели.Вот несколько первоначальных вопросов 1.Что и на каком уровне утверждалось/герб СССР это не хрен собачий и без утверждения никто и никогда его не пустил бы в производство/- а/модель,вроде тогда из гипса изготовляли? б/первичный маточник? в/пробный оттиск/кстати в коллекции Гудмана они были начала 20-х годов. 2.Сколько и зачем делали первичных маточников? 3.Сохраняли ли модель после изготовления маточника в металле? 4.Изменялся или нет размер штемпеля в процессе работы? навскидку пока все,можно наверное еще вопросов добавить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#93 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 25.06.2008 - 21:20:10

Давайте к монетам вернемся.Подгравировка второго колоса слева
на 20.37 интересная на мой взгляд.


сейчас у себя глянул - в 38 точно такая же есть

Проснулся?Игорь Тимофеич давно сообщил,что присутствуют в 37,38,39 такие монеты.Искать в 40 и далее нужно.


спасибо, что вынес в свет свои наблюдейния. действительно 37 и 39 также без проблем нашлись. Ну а разновидность ничем не хуже "уступ/без уступа" на 2к, так что каталогизировать однозначно надо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей