Перейти к содержимому


Фотография

Швеция. Любопытная перегравировка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 Инженер-Нанотехнолог

Инженер-Нанотехнолог

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 170 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 53
MS62

Отправлено 18.05.2008 - 15:16:25

На шведской Традере обнаружилась вот такая монетка.
http://www.tradera.c...on-64439888#pic
Перегравировки шведских монет на более ранние года встречались мне и раньше. Поэтому возникла у меня гипотеза, что на шведском монетном дворе делали монеты на некоторое количество лет вперед. А в случае возникновения каких-то непредвиденных обстоятельств либо их уничтожали, либо, если имелась возможность, перегравировывали.
В данном случае, как я предполагаю, такая перегравировка могла быть вызвана изменением в 1942 г. всего дизайна 1 кроны и, в частности, появлением более возрастного портрета короля. Тогда первоначальная монета с обозначенным на ней 1944 годом должна была изготовляться не позже 1942 г.
Второй вариант, кажущийся мне менее вероятным, связан просто с ошибочным использованием в 1944 г. штемпеля старого типа и вынужденной затем перегравировкой на год, соответствующий такому типу.
Наконец, возможно за этим кроется какая-то совершенно отдельная история.
Словом, если кто в курсе, пожалуйста,поделитесь информацией.
Аукцион по данной монете через несколько часов заканчивается и указанная мною ссылка станет пустой. Поэтому прилагаю картинку монеты. Хотя и плохо, но остатки 4-ки там просматриваются.

С уважением.

Прикрепленные изображения

  • 1__KR.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 18.05.2008 - 21:23:43

возникла у меня гипотеза, что на шведском монетном дворе делали монеты на некоторое количество лет вперед. А в случае возникновения каких-то непредвиденных обстоятельств либо их уничтожали, либо, если имелась возможность, перегравировывали.


Может все-таки речь о штемпелях, а не о монетах?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Инженер-Нанотехнолог

Инженер-Нанотехнолог

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 170 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 53
MS62

Отправлено 19.05.2008 - 03:59:26

Может все-таки речь о штемпелях, а не о монетах?


Dynik, Вы, разумеется, правы. Именно о штемпелях. Критику признаю справедливой :ohmy: .

С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 19.05.2008 - 09:30:51

А зачем такие сложные гипотезы? При нанесении цифр даты на негативное изображение на (на штемпель) сначала ставится цифра один потом четыре, а человек наносящий ЦИФРЫ ДАТЫ, просто по инерции возьмет сначала четверку, а потом уже единицу - на мой взгляд - просто непреднамеренная ошибка, такие примеры лично мне - известны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Дорогой Гость_LUMUMBER_*

Дорогой Гость_LUMUMBER_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 19.05.2008 - 11:31:22

это встречаеться во многих странах на серебряных монетах=) территориально даже можно сказать тира Россия. скандинавия ю.америка. примеров много... =)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Инженер-Нанотехнолог

Инженер-Нанотехнолог

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 170 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 53
MS62

Отправлено 19.05.2008 - 20:53:04

А зачем такие сложные гипотезы?

При нанесении цифр даты на негативное изображение на (на штемпель) сначала ставится цифра один потом четыре, а человек наносящий ЦИФРЫ ДАТЫ, просто по инерции возьмет сначала четверку, а потом уже единицу - на мой взгляд - просто непреднамеренная ошибка, такие примеры лично мне - известны.


Интересная версия. Мне она в голову не приходила. Но тогда в данном случае вроде бы должен получиться 1914 год. Или из 1-цы здесь тоже сделали 4-ку?
Поскольку Вам, уважаемый Basilio, подобные примеры известны, наверное Ваша версия верна. Тем не менее, скорее тоже по инерции, в защиту своей версии выкладываю картинку 2-х крон Швеции с перегравировкой 1950/1 г. Здесь вроде бы Ваша логика неприменима.
Данная перегравировка может быть объяснена смертью в 1950 году короля Густава V. А в 1951 году в Швеции монеты вообще не выпускались.

С уважением.

Прикрепленные изображения

  • 2_KR.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Инженер-Нанотехнолог

Инженер-Нанотехнолог

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 170 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 53
MS62

Отправлено 19.05.2008 - 21:04:47

это встречаеться во многих странах на серебряных монетах=)
территориально даже можно сказать тира Россия. скандинавия ю.америка. примеров много... =)


По России и Юж. Америке ничего не знаю, по Скандинавии - да, в Швеции такое встречается, просмотрел также датский каталог Зига - ничего не нашел. Было бы любопытно увидеть пример подобной перегравировки на российских монетах.

С уважением.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 19.05.2008 - 21:10:00

... 2-х крон Швеции с перегравировкой 1950/1 г. Здесь вроде бы Ваша логика неприменима.
Данная перегравировка может быть объяснена смертью в 1950 году короля Густава V. А в 1951 году в Швеции монеты вообще не выпускались.


Ну вот и ответ - монеты в 1951 году чеканились с датой 1950 - исходя из политкорректности по отношению к почившему монарху.

Штемпеля уже были сделаны, вот и закатали дату обратно...

это не истина - это версия, всего лишь версия...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Инженер-Нанотехнолог

Инженер-Нанотехнолог

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 170 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 53
MS62

Отправлено 19.05.2008 - 21:19:31

... Штемпеля уже были сделаны, вот и закатали дату обратно...


Так именно эту версию, как наиболее с моей точки зрения вероятную, я и пытался изложить в первом посте!

С уважением
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Дорогой Гость_LUMUMBER_*

Дорогой Гость_LUMUMBER_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 20.05.2008 - 23:36:04

скандинавия ю америка и россия этим очень хорошо грешат. причем я думаю причины могут быть разные. а посмотреть... так любой каталог. даже в краузе уже=) перегравировка отмечена=)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Инженер-Нанотехнолог

Инженер-Нанотехнолог

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 170 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 53
MS62

Отправлено 29.05.2008 - 20:25:46

Позволю себе предложить вниманию участников форума еще одну монетку (см. картинку ниже). Думается это переделка в "домашних" условиях шведской кроны из 19?4 г. в 1941 г., ибо весьма сомнительно, чтобы монетный двор выпустил столь некачественную продукцию (сравните с передатировкой на первой картинке данной темы). Также обратите внимание на отмеченное место на другой стороне монеты, как раз напротив переделанной даты. Похоже, это резкльтат термического воздействия на монету. То есть, по-видимому, имела место попытка сфуфлить на тему обсуждаемой передатировки 1941/4. Хотя сама целесообразность этого представляется сомнительной. Ведь монета, отчеканенная передатированным штемпелем, даже в состоянии UNC стоит меньше 50 евро. Но может у кого-то хобби такое :rolleyes: . С уважением.

Прикрепленные изображения

  • 1KR_Overdated.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей