Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1902


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 Prehistorik

Prehistorik

    лаборант

  • Коллекционер
  • 466 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 13.05.2008 - 13:06:13

Кто-нибудь может объяснить, почему 1 копейка 1902 является самой редкой среди однокопеечных монет Николая II (не считая 1 к. 1917). По каталогам Казакова и Адрианова тираж монеты - 20 млн. шт. (не самый маленький). Откуда взялась редкость? Часть тиража уничтожили/переплавили что ли?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 13.05.2008 - 13:29:45

Думаю , что это "дутая " редкость . Лет 5 назад я покупал их не намного дороже рядовых .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 13.05.2008 - 13:41:14

Редкость монеты вещь условная,зависящая не только от тиража. В состоянии вериГГГ или Г,из монет Николая Второго(Медных), найти практически все экземпляры сильных финансовых и поисковых трудностей не составит(за исключением 1917 года,1/2 1894,1/4 1894 и 1/4 1916),но при этом найти АЦешный пятак 1912 года у меня заняло больше года(и то он не АЦ,а АУ) и дело не в отсутствии денег,а в отсутствии предложений. Редкость в книге Владимира Васильевича,как мне кажется подразумевалась для ПРЕКРАСНОГО состояния,в котором копейка 1902 года,есть действительно редкая монета(правда также как и некоторые другие года). Сейчас на рынке(московском нумизматическом) без особого труба можно найти копейки 1896,1900,1911,1914,1915,1916 годов в состоянии близком к прекрасному,для этого нужно просто заплатить денег. Все остальные найти сложно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Prehistorik

Prehistorik

    лаборант

  • Коллекционер
  • 466 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 13.05.2008 - 15:12:01

найти АЦешный пятак 1912 года у меня заняло больше года(и то он не АЦ,а АУ)

Я такой медный пятачок ищу почти год. В XF видел 2-3 шт, в AU или UNC - ни одного. Надеюсь, тоже найду когда-нибудь. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 13.05.2008 - 15:50:43

найти АЦешный пятак 1912 года у меня заняло больше года(и то он не АЦ,а АУ)

Я такой медный пятачок ищу почти год. В XF видел 2-3 шт, в AU или UNC - ни одного. Надеюсь, тоже найду когда-нибудь. :)

и сравните сколько за этот год Вам встретилось АЦешных,или АУшных
пятаков 1916ого года(2-3 минимум),а по степени редкости 12ый проще
во всех книгах.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 oakey

oakey

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 649 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад
Репутация: 56
MS62

Отправлено 13.05.2008 - 16:26:51

найти АЦешный пятак 1912 года у меня заняло больше года(и то он не АЦ,а АУ)

Я такой медный пятачок ищу почти год. В XF видел 2-3 шт, в AU или UNC - ни одного. Надеюсь, тоже найду когда-нибудь. :)

и сравните сколько за этот год Вам встретилось АЦешных,или АУшных
пятаков 1916ого года(2-3 минимум),а по степени редкости 12ый проще
во всех книгах.


По поводу 16-го, имхо, это остатки мешка, найденного в банке одной из дружественных нам республик, пару лет назад. Было там около ста штук. Но это все на уровне слухов.
А в книгах еще написано, что 12-ый проще 11-го...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 13.05.2008 - 17:15:01

Там мешок из банка,здесь клад трёшек 1899,там копейки 1896 выплыли. Всё равно цены нормализуются.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 oakey

oakey

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 649 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад
Репутация: 56
MS62

Отправлено 13.05.2008 - 17:23:38

Там мешок из банка,здесь клад трёшек 1899,там копейки 1896
выплыли. Всё равно цены нормализуются.


я лишь к тому, что 16-ый все равно реже 12-го, а 12-ый реже 11-го.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 13.05.2008 - 17:35:47

как монета да,а вот в АЦ не соглашусь 11-16-12 ИМХО
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Prehistorik

Prehistorik

    лаборант

  • Коллекционер
  • 466 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 13.05.2008 - 17:43:38

Там мешок из банка,здесь клад трёшек 1899,там копейки 1896
выплыли. Всё равно цены нормализуются.

Именно так! :) Трёшечку 1899 как раз оттуда прикупил. А копейки 1896 пока до меня не доплыли. :) А цены вряд ли уже нормализуются. Народ богатеет, хочет тратить деньги. В том числе и на монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 oakey

oakey

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 649 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад
Репутация: 56
MS62

Отправлено 13.05.2008 - 17:44:25

как монета да,а вот в АЦ не соглашусь 11-16-12 ИМХО


дык 16-ый и не был в обращении...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 none

none

    научный сотрудник

  • Новичок
  • 624 сообщений
  • Город:Ярославль
Репутация: 1
середняк

Отправлено 13.05.2008 - 17:52:41

дык 16-ый и не был в обращении...

Откуда такая информация?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Prehistorik

Prehistorik

    лаборант

  • Коллекционер
  • 466 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 13.05.2008 - 18:06:05

дык 16-ый и не был в обращении...

В обращении он был. Только очень мало (по понятным причинам). Поэтому почти все в AU.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Pyc

Pyc

    лаборант

  • Коллекционер
  • 494 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 13.05.2008 - 18:51:42

Что-то на Бирже форума не видать этих унцев :cry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 цукерман

цукерман

    магистр

  • Новичок
  • 213 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область, Люберцы
Репутация: 0
середняк

Отправлено 13.05.2008 - 22:30:19

12 в ац намного реже 11
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 13.05.2008 - 22:57:24

Что-то на Бирже форума не видать этих унцев :cry:

на бирже и 11тых в АЦ не видно
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 sharikOFF

sharikOFF

    аспирант

  • Заблокированный
  • 353 сообщений
  • Город:Республика Ватикостан (не Ватикан)
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 14.05.2008 - 10:17:56

Что-то на Бирже форума не видать этих унцев :cry:

на бирже и 11тых в АЦ не видно


а смысл их на биржу выставлять ?
их близкие коллеги стабильно по хорошим ценам забирают
а копейки 1902 тоже найти не сложно ... хотя у мня остались тока вф
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ASH

ASH

    освобождён Указом Эмира от п. 46

  • Коллекционер
  • 391 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 06.06.2008 - 14:43:43

ну и скока же ща стоит пятак 1912 в MS62 ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.06.2008 - 17:24:00

ну и скока же ща стоит пятак 1912 в MS62 ?


Вот читаю форум, и не могу понять. Вроде все люди умные, грамотные, а о монетах уже почти не рассуждают - все разговоры сводятся к сохранности. Причём только к самой высшей. Я-то думал по наивности, что нумизматы монеты собирают, а они больше за цифрами после заветного MS... Понимаю, что красивая монета - лучше некрасивой, но впервую очередь монета - это исторический памятник, а для истории и в анце, и в вф, и даже в просто ф - одинаково. Не могу, и, наверное, никогда не смогу понять, как можно собирать ТОЛЬКО в анце...

А что до копейки 1902 - то и при 20 000 000 тираж её самый маленький из николаевских копеек. Не буду морочиться сохранностью - по вышеуказанным причинам, - но она в любом состоянии реже других. Хотя и не очень существенно.

А вопросы типа ну и скока же ща стоит пятак 1912 в MS62? сейчас вообще бессмысленны - именно потому, что спрос заметно превышает предложение. Сколько спросят, столько и заплатите, если, действительно, он нужен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 06.06.2008 - 18:00:01

Ярослав, но ведь собирают монеты не только для развлечения, а и для инвестиций! Продать монеты в ВФ не то, что с выгодой, а даже по закупке проблематично - ну не берут их или долго очень берут. Хотя действительно редкие и в ВФ неплохо собираются и продаются. Но это благодаря редкости, а не красоте. Так вот идеальное состояние - это та же самая редкость, но для простых монет, ведь простая в идеале уже не так-то проста.. И поискать, и поторговаться придется.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 06.06.2008 - 18:04:19

Вот читаю форум, и не могу понять. Вроде все люди умные, грамотные, а о монетах уже почти не рассуждают - все разговоры сводятся к сохранности. Причём только к самой высшей. Я-то думал по наивности, что нумизматы монеты собирают, а они больше за цифрами после заветного MS...


Когда лопнет этот мыльный пузырь, тогда и посмотрим сколько реально нумизматов останется ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.06.2008 - 18:13:47

Ярослав, но ведь собирают монеты не только для развлечения, а и для инвестиций!
Продать монеты в ВФ не то, что с выгодой, а даже по закупке проблематично - ну не берут их или долго очень берут.

Хотя действительно редкие и в ВФ неплохо собираются и продаются.
Но это благодаря редкости, а не красоте.

Так вот идеальное состояние - это та же самая редкость, но для простых монет, ведь простая в идеале уже не так-то проста.. И поискать, и поторговаться придется.


Артём! Вопрос-то не о том, редко ли встречаются анцы и пр., а в их значении. А значения у них столько же, сколько у такой же монеты в вф - с полным изображением, конечно. Инвестиции - конечно, штука тоже неплохая, но инвестиции и нумизматика - это всё-таки разные направления увлечений.... Никто не принижает их стоимостных характеристик, но меня, именно как коллекционера-нумизмата, внутри коробит, когда за рядовую монету в супер-пупер-анце платят больше, чем за весьма редкую в ВФ. Рынок, понимаешь...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 530 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 06.06.2008 - 18:32:29

[quote name='"Jaroslaff"][quote name='Артем P1n0cheT]Артём! Вопрос-то не о том' date=' редко ли встречаются анцы и пр.' date=' а в их значении. А значения у них столько же, сколько у такой же монеты в вф - с полным изображением, конечно. Инвестиции - конечно, штука тоже неплохая, но инвестиции и нумизматика - это всё-таки разные направления увлечений.... Никто не принижает их стоимостных характеристик, но меня, именно как коллекционера-нумизмата, внутри коробит, когда за рядовую монету в супер-пупер-анце платят больше, чем за весьма редкую в ВФ. Рынок, понимаешь...[/quote'']

И меня тоже коробит - постоянно сумашедшие деньги за красивые монетки приходится тратить. :D
Просто для тебя монетка не только исторический и эстетический смысл имеет, но и нумизматичекский, т.е. научный. Большинство так глубоко не копает - получает удовольствие от внешнего вида и редкости.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Вячеслав

Вячеслав

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 07.06.2008 - 14:44:19

Объясните мне, невежественному, в чём разница между AU и UNC. Я считал эти два состояния до сего момента одним и тем же. В чём я не прав?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Spa

Spa

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 180 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 58
MS62

Отправлено 07.06.2008 - 14:48:04

Объясните мне, невежественному, в чём разница между AU и UNC. Я считал эти два состояния до сего момента одним и тем же. В чём я не прав?

В кратце:

ABOUT UNCIRCULATED; AU-50, AU-55, AU-58. Иногда используют ALMOST UNCIRCULATED. Монета практически не имеет износа а лишь незначительные потертости самых высоких частей рельефа. Большая часть чеканного блеска присутствует, в том числе и на открытых поверхностях. Дефекты монетного кружка (заготовки) а так-же приобретённые дефекты соответствуют этой оценке.

UNCIRCULATED; MS-60, MS-61, MS-62, MS-63, MS-64, MS-65, MS-66, MS-67, MS-68, MS-69, MS-70. Монета не имеет ни малейших следов износа, приобретённых в результате обращения или неправильного хранения.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей