Перейти к содержимому


Фотография

нечестные продавцы/покупатели на этом форуме


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1384

#651 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 07.02.2014 - 15:44:49

теперь, изменение способа доставки по просьбе покупателя, разве не может не накладывать на него некие обязательства? например, один форумчанин, при покупке лота просит его передать через третье лицо. если я выполняю свои обязательства и передаю лот третьему лицу, но в случае некоторых обстоятельств, покупатель не смог получить все же лот, должен ли он нести за это ответственность?
и последнее, если форумчанин дает слово, должен ли он его держать, или нет?

Так ведь третье лицо в данном случае - ваш знакомый! Значит вы должны были его проинструктировать.
А слово держать, конечно же, надо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#652 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 937 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 07.02.2014 - 15:45:56

Так ведь третье лицо в данном случае - ваш знакомый! Значит вы должны были его проинструктировать.
А слово держать, конечно же, надо.

третье лицо его знакомый!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#653 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 186 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 07.02.2014 - 15:47:28

... Например, если человек купил вазу, он не должен требовать от продавца тщательно её упаковать во что-то мягкое, а не бросать как есть в картонную коробку. Если предмет дорогой, то и способ доставки должен быть соответствующий. Очевидно же! Не хочет продавец платить за почтовые услуги, тогда пусть предложит покупателю оплатить страховку, либо прямым текстом напишет, что не готов нести ответственность за доставку.


Не соглашусь с Вами, хрупкое и дорогое - это разное.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#654 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 07.02.2014 - 15:48:32

Если бы меня попросили отправить монету водным путем рекой поместив ее в бутылку, так бы и сделал, заранее предупредив -
за течение не отвечаю :)

А я бы не сделал. Предложил бы отказаться от сделки вообще, раз указанный способ доставки не устраивает. На хрена мне лишние волнения?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#655 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 07.02.2014 - 15:51:03

третье лицо его знакомый!

Ничего не понимаю...
Если так, то вы ни в чём не виноваты, и вам полагается полная оплата за монету.
А так же все выяснения отношений с почтой - обязанность третьего лица.
Зачем же вы согласились разделить ущерб пополам?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#656 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 07.02.2014 - 15:53:13

Не соглашусь с Вами, хрупкое и дорогое - это разное.

Разное. Но как пример "самого собою разумеющегося" вполне сгодится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#657 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 186 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 07.02.2014 - 15:54:43

Покупатель всегда прав выбирая способ доставки лота, этим возлагая на себя ответственность.
Продавец должен документально подтвердить, что так и сделал (квитанции и пр.).
Если бы меня попросили отправить монету водным путем рекой поместив ее в бутылку, так бы и сделал, заранее предупредив -
за течение не отвечаю :)

третье лицо его знакомый!


Ничего не понимаю...
Если так, то вы ни в чём не виноваты, и вам полагается полная оплата за монету.
А так же все выяснения отношений с почтой - обязанность третьего лица.
Зачем же вы согласились разделить ущерб пополам?


И я о том же.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#658 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 937 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 07.02.2014 - 15:55:03

Ничего не понимаю...
Если так, то вы ни в чём не виноваты, и вам полагается полная оплата за монету.
А так же все выяснения отношений с почтой - обязанность третьего лица.
Зачем же вы согласились разделить ущерб пополам?

извините, но вы невнимательно читаете, а потом комментируете!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#659 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 186 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 07.02.2014 - 15:57:00

Разное. Но как пример "самого собою разумеющегося" вполне сгодится.


Мы с Вами философствуем в чужой теме , или пытаемся разобраться в причине и следствии? :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#660 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 07.02.2014 - 15:59:05

извините, но вы невнимательно читаете, а потом комментируете!!!

Укажите, пожалуйста, из чего я должен был сделать вывод, что знакомый не ваш, а его.
Тогда принесу свои извинения.
Пока я вижу только строчку из письма покупателя "Вы не могли бы узнать у знакомого, когда он снова поедет?". Она-то как раз указывает на обратное. Был бы это его знакомый, он сам бы узнал всё что надо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#661 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 186 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 07.02.2014 - 15:59:35

извините, но вы невнимательно читаете, а потом комментируете!!!


Я, тоже считал, что это Ваш знакомый. Когда, до 653 поста, Вы указали, что это знакомый покупателя.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#662 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 07.02.2014 - 16:00:51

Мы с Вами философствуем в чужой теме , или пытаемся разобраться в причине и следствии? :beer:

Конечно же пытаемся разобраться. :beer:
И тема не совсем чужая. Проблема выставлена на суд общественности, так как стороны между собой договориться не смогли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#663 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 186 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 07.02.2014 - 16:11:01

Конечно же пытаемся разобраться. :beer:
И тема не совсем чужая. Проблема выставлена на суд общественности, так как стороны между собой договориться не смогли.


Если бы Т.С. сразу обозначил, что третье лицо знакомый покупателя, на пару страниц обсуждения было бы меньше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#664 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 07.02.2014 - 16:15:06

Если бы Т.С. сразу обозначил, что третье лицо знакомый покупателя, на пару страниц обсуждения было бы меньше.

Я подозреваю, что мы и сейчас что-то не так поняли.
Не сочетается развитие событий с утверждением, что третье лицо - знакомый покупателя, а не продавца.
Будь так, сделка считалась бы завершенной в том момент, когда монета поступила к третьему лицу.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#665 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 07.02.2014 - 16:16:48

Если монета передана знакомому покупателя (по другому это ДОВЕРЕННОЕ лицо покупателя), то продавец о дальнейшей судьбе монеты даже не должен заморачиваться. Покупатель таким образом ПОЛУЧИЛ монету. И если Покупатель не получил монету от ДОВЕРЕННОГО лица, ему следует разбираться с ним, но не как с продавцом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#666 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 186 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 07.02.2014 - 16:24:52

Я подозреваю, что мы и сейчас что-то не так поняли.
Не сочетается развитие событий с утверждением, что третье лицо - знакомый покупателя, а не продавца.
Будь так, сделка считалась бы завершенной в том момент, когда монета поступила к третьему лицу.


Подождем комментарии alexsashka
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#667 компас

компас

    магистр

  • Коллекционер
  • 275 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 42
MS61

Отправлено 07.02.2014 - 16:25:56

Покупатель из двух лотов оплатил один. О чём можно говорить? Чёткий вопрос к продавцу, Вы брали на себя ответственность за доставку? Да или нет? Монету за 40000 руб. отправить простым письмом? PS. Иногда мне кажется ,что я живу на Луне.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#668 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 937 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 07.02.2014 - 16:32:03

Укажите, пожалуйста, из чего я должен был сделать вывод, что знакомый не ваш, а его.
Тогда принесу свои извинения.
Пока я вижу только строчку из письма покупателя "Вы не могли бы узнать у знакомого, когда он снова поедет?". Она-то как раз указывает на обратное. Был бы это его знакомый, он сам бы узнал всё что надо.

дело в том что прокомментировали в посте №652 наведенный мною ПРИМЕР "например, ОДИН форумчанин, при покупке лота просит его передать через третье лицо. если я выполняю свои обязательства и передаю лот третьему лицу, но в случае некоторых обстоятельств, покупатель не смог получить все же лот, должен ли он нести за это ответственность?"

я не связывал этого форумчанина именно с nef, потому вас и поправил :)
третьим лицом именно в ДАННОЙ сделке, который и выполнил "оказию", так же был опытный юзер данного форума, поэтому в том что письмо было отправлено добросовестно , не должно вызывать сомнения
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#669 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 228 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 07.02.2014 - 16:34:37

ОДИН форумчанин, при покупке лота просит его передать через третье лицо. если я выполняю свои обязательства и передаю лот третьему лицу, но в случае некоторых обстоятельств, покупатель не смог получить все же лот, должен ли он нести за это ответственность?"

Покупатель ПОЛНОСТЬЮ несет в этом случае ответственность. Продавец монету ему (через третье лицо) отдал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#670 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 937 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 07.02.2014 - 16:39:44

Покупатель ПОЛНОСТЬЮ несет в этом случае ответственность. Продавец монету ему (через третье лицо) отдал.

правильно с этим утверждением все согласны, тогда почему вызывает сомнения, что покупатель не должен нести так же ответственность, если он меняет условия пересылки указанных при продаже?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#671 Akena

Akena

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 626 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:61 регион
Репутация: 270
MS69

Отправлено 07.02.2014 - 16:41:37

А можно ссылку на аукцион? Все-таки надо бы прочитать условия отправки лота.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#672 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 937 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 07.02.2014 - 16:45:04

А можно ссылку на аукцион? Все-таки надо бы прочитать условия отправки лота.

я уже скинул скриншот в п.№648
вот ссылка на торги http://coins.su/foru...showtopic=99757
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#673 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 538 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 07.02.2014 - 16:51:44

правильно с этим утверждением все согласны, тогда почему вызывает сомнения, что покупатель не должен нести так же ответственность, если он меняет условия пересылки указанных при продаже?

Потому что изменение условий было не в приказном порядке, а в виде предложения, с которым вы могли не согласиться, либо согласиться с оговорками (мол, никогда так не высылал, отказываюсь от любой ответственности). Могли переспросить, уточнить детали. Согласившись же с условиями, надо было всё выполнить максимально адекватно, а не высылать дорогую монету самым дешевым и не застрахованным отправлением. Очевидно, что покупатель не должен отвечать за действия вашего знакомого из Ростова.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#674 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 07.02.2014 - 16:55:06

третье лицо его знакомый!

Монету получил знакомый, а дальше он с получателем вопрос доставки должен был решать сам, без участия продавца. Тогда сразу после получения монеты знакомым деньги должны быть отправлены. И пропажа монеты ложится на знакомого. Это если реальный знакомый. А если просто посредник, который ехал в Россию и по доброте своей согласился захватить монету для отправки, то дело усложняется.
Знакомый не из Донецка случайно?

Сообщение отредактировал coins2001: 07.02.2014 - 16:57:37

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#675 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 875 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 610
Prf70

Отправлено 07.02.2014 - 17:22:13

27 страниц-675 сообщений. Сииииильно. Если представить, что каждое сообщение-это одна монета, которая не дошла до покупателя. Как страшно жить. В том году несколько уважаемых форумчан, да и я лишились многих покупок у проверенного курьера в аэропорту сумку украли. Пару лет назад вместо монеты прислали часы, ну ошиблись, бывает. Другой форумчанин прислал мне через проводника поезда все так быстро, что я офигел. А ему они шли через 4 страны, а дошли как в одном городе. Сам пересылал одному форумчанину с пингвином на аватарке, так месяца 3 шли. Почему и как - сие загадка. Дошли и слава богу. Если жулик продавец хочет кинуть, то кинет. Если раздолбаи, то результат аналогичный, получается. Все и все понимают. А воз и ныне там. Там и будет. :smoking:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей