Перейти к содержимому


Фотография

нечестные продавцы/покупатели на этом форуме


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1384

#576 Vlad_B

Vlad_B

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 539 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лод, Израиль // Киев, Украина
Репутация: 750
PROOF

Отправлено 05.02.2014 - 23:05:26

Ну минусните мне уроды сотню минусов. Слабо ? 365 дней уже один заработал кто еще хочет? Спецы!

Если вы такой ревнитель русского языка, что даже заимствованные слова вас бесят, то хотя бы сами старайтесь писать грамотно. За пунктуацией следите!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#577 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 05.02.2014 - 23:07:37

Друзья, немец, монето и айвенго 2 суток не смогут отвечать на ваши вопросы. Возможно, Батя-мановар удовлетворит здесь любопытство остальных.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#578 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 05.02.2014 - 23:08:26

[size=4]
365 дней уже один заработал кто еще хочет?

Гы! Думаешь минусомёт бесконечный?
Наивный =)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#579 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 321 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 05.02.2014 - 23:09:00

Поскольку Монето ушел в бан вслед за Немцем и в теме не сможет ответить - когда делал ставку - передаю его слова в "личке":
Ставка была ещё при выставлении аукциона, дней 5-7 назад
И кто мешал продавцу прилюдно не принять ставку?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#580 кузя20122

кузя20122

    НЕВЫКУП ЛОТА

  • Коллекционер
  • 286 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:мосальск
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 05.02.2014 - 23:11:44

pavel_46
(Добрый день Форумчане

Кузя20122 так и не вышел на связь, ждать больше не вижу смысла

Монетки планирую снова выставить на продажу

спасибо за обсуждение и помощь

с уважением, Павел) - Согласен виноват, приношу свои извинения. Всякое может случиться в жизни, не было бы весских причин, все было бы нормально. Но да ладно, виноват - наказан.
Rain713 (Кузя, это у которого пьяньчушка на аватарке? Если он, мож бухает, праздники начались) - вообще не пью и вам не советую.
(Кузя жив и здоров, и даже монеты покупает на Молотке.) да это один из моих ников кузя20122 - деньгу купила жена.
Тапир - спасибо за поддержку. С ув.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#581 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 321 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 05.02.2014 - 23:17:18

. Возможно, Батя-мановар удовлетворит здесь любопытство остальных.

Похоже не удовлетворит. Почитал и - тишина
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#582 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 05.02.2014 - 23:21:45

В принципе, согласен. Ибо желающий выиграть лот, должен был перебить неугодную ставку Монето. А если ставка неугодна, то она должна быть неугодной и в этом качестве, её следовало отклонить максимально быстро. Наверно надо в правилах указать, что ставка может быть отклонена только в течение Х часов.


До окончания торгов-то точно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#583 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 672 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 564
PROOF

Отправлено 05.02.2014 - 23:27:13

Поскольку Монето ушел в бан вслед за Немцем и в теме не сможет ответить - когда делал ставку - передаю его слова в "личке":
Ставка была ещё при выставлении аукциона, дней 5-7 назад
И кто мешал продавцу прилюдно не принять ставку?

Передайте пожалуйста этому клиенту, что общение в сети по умолчанию разнесено во времени, и я не обязан сутками сидеть на форумах, все подряд просматривать, и давать моментальные ответы как при телефонном разговоре, есть чем заняться и в реальной жизни (да в конце концов может я поесть пошел, или мне тупо срать приперло, какая разница). Тем более, что письмо мне в личку он силы пару часов назад отправил, а тут уже театр, я у него уже "отмалчиваюсь", и от меня уже чего-то требуют. Нормально, а?

Биржей я, кстати не "заведую" - выставил и забыл, даже не поднял ни разу. Без меня поудаляли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#584 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 321 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 05.02.2014 - 23:30:37

Т.е вы, Батя - Мановар, готовы по старту монету отдать победителю ( т.е Монето) ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#585 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 672 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 564
PROOF

Отправлено 05.02.2014 - 23:31:03

Похоже не удовлетворит. Почитал и - тишина

О. в таком случае к Вам вышенаписанное тоже относится.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#586 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 672 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 564
PROOF

Отправлено 05.02.2014 - 23:44:10

Т.е вы, Батя - Мановар, готовы по старту монету отдать победителю ( т.е Монето) ?

До того, как весь этот цирк увидел - был готов без проблем.
Сейчас уже задумался, нахер мне такие дерганные контрагенты?

Монето, раз уж Вы это в народ понесли: хотите - забирайте, когда разбанитесь.
И извиниться прилюдно за свои полунамеки не забудьте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#587 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 321 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 05.02.2014 - 23:50:35

Возможно Монето действительно поспешил с вынесением данного вопроса на форум. Но, если позволите, выскажусь в его защиту. При бесследном удалении темы со ставкой многие и более опытные форумчане в недоумении чесали бы "репу" - почему так произошло? А Монето мало того, что недавно на форуме, так еще достаточно эмоциональный человек. И в принципе, это не такой уж и цирк - хочется в ситуации аукциона разобраться, что б не было недопонимания и претензий :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#588 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 672 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 564
PROOF

Отправлено 06.02.2014 - 00:39:14

Возможно? Не, ну хорошо, снес кто-то из модераторов биржи тему - задай вопрос в личку, что он вроде бы и сделал. Только чего помешало ответа дождаться? И пары часов не прошло, а реакция такая, будто его тут месяц игнорируют. Мало ли чего у человека на той стороне шнура происходит, нельзя ведь постоянно "в режиме онлайн" находиться. Ладно, проехали.

Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 06.02.2014 - 00:39:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#589 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 06.02.2014 - 00:51:57

Аукционы Бати-Мановара закрывал я. В одном аукционе Монето спросил о том, можно ли ему участвовать в аукционе. Кто и на каком основании решил, что данная просьба является ставкой? Я так не считаю. Кроме этой просьбы в ауке не было ни одного сообщения. Ставок нет, в теме аукционной флуд, аукцион по времени закончился - тему в топку. Кто мне подскажет, какое звено в этой цепочке является слабым и не логичным?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#590 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 321 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 06.02.2014 - 00:54:36

Дим, был вопрос о возможности участия в аукционе и ставка ( старт) рублей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#591 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 06.02.2014 - 01:04:55

Дим, был вопрос о возможности участия в аукционе и ставка ( старт) рублей.

Слова "Старт" по-моему не было..., но могу ошибаться... Батя прав, зачем орать как потерпевший когда есть личка?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#592 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 321 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 06.02.2014 - 01:14:26

Дим, я на тему был подписан - старт был. Т.е цитирую:
"Старт, если позволите участвовать в аукционе", отказа в теме не было.Соответственно спустя день-два это вполне можно считать ставкой. И сам подумай - при ставке аукциона сделавший эту ставку не находит ни в завершенных, ни в архивах. Я бы навено тоже задал вопрос - почему? Может чуть позже и не в такой форме. Теперь ситуация вроде боле-менее понятна - кто куда и как дел завершившийся аукцион. ( я еще действия модераторов не обсуждаю?... :blush: )
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#593 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 06.02.2014 - 01:41:09

Некрасиво,действительно получилось, как и Тапир,подтвержу,старт Монето дал и этот старт "висел" в теме до конца аука, никто ему не отвечал 4-5 суток. И то,что он, Монето возмущен и эмоционален,это справедливо,кому бы из нас понравилось такое отношение, продавец не сказал ему- нет, молчал,а молчание знак согласия. Всё таки продавцам следует проверять и следить за своими выставленными аукционами,чтобы не было подобных ситуаций.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#594 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 06.02.2014 - 01:43:11

Слова "Старт" по-моему не было..., но могу ошибаться... Батя прав, зачем орать как потерпевший когда есть личка?


И убирать с аукциона лот со "Стартом" тоже не красиво и не правильно. Тем более продавец, покупателю не сказал, "вам старт не разрешен".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#595 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 321 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 06.02.2014 - 01:49:26

Вот что значит - мудрая женщина! Я на двух страницах не смог объяснить то, что Сандра в 2 поста четко сформулировала :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#596 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 06.02.2014 - 01:57:40

И убирать с аукциона лот со "Стартом" тоже не красиво и не правильно. Тем более продавец, покупателю не сказал, "вам старт не разрешен".

Осознал. Постараюсь впредь быть более внимательным. Приношу свои извинения коллеге Монето. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#597 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 360 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 06.02.2014 - 02:59:04

Осознал. Постараюсь впредь быть более внимательным. Приношу свои извинения коллеге Монето.


Думаю, это излишне.
Пост был: "Старт, если позволите участвовать в аукционе". Согласия высказано не было. Кому и что непонятно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#598 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 360 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 06.02.2014 - 03:06:10

Дим, я на тему был подписан - старт был. Т.е цитирую:
"Старт, если позволите участвовать в аукционе", отказа в теме не было.Соответственно спустя день-два это вполне можно считать ставкой. И сам подумай - при ставке аукциона сделавший эту ставку не находит ни в завершенных, ни в архивах. Я бы навено тоже задал вопрос - почему? Может чуть позже и не в такой форме. Теперь ситуация вроде боле-менее понятна - кто куда и как дел завершившийся аукцион. ( я еще действия модераторов не обсуждаю?...)


Обсуждаете, причем давно и в тяжелой форме, здесь и много еще где. Александр, Вашу энергию, да в мирных бы целях! Но Вам все время страстно хочется чего-то менять, реформировать, выводить кого-то на чистую воду, разъяснять, что можно и что нельзя и кому и что делать (и почти что куда идти).
Поскольку я чуть-чуть знаю Вас как хорошего нормального человека, я просто скромно, без каких-либо оргвыводов обращаю Ваше внимание на это. Не продолжайте с пожалуйста такой частотой, старайтесь соблюдать ПДК.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#599 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 467 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 06.02.2014 - 08:28:40

Некрасиво,действительно получилось, как и Тапир,подтвержу,старт Монето дал и этот старт "висел" в теме до конца аука, никто ему не отвечал 4-5 суток. И то,что он, Монето возмущен и эмоционален,это справедливо,кому бы из нас понравилось такое отношение, продавец не сказал ему- нет, молчал,а молчание знак согласия.
Всё таки продавцам следует проверять и следить за своими выставленными аукционами,чтобы не было подобных ситуаций.

Шуму через меру. Если кто и накосячил, то это в первую очередь Монето, и во вторую Карлсон.
Монето надо вести себя прилично и не зарабатывать подписи на аватаре, да и вообще как новичку сидеть тише воды ниже травы и вникать по-больше, по-меньше бузить. Истеричек буду удалять с форума, не зависимо от причины, это не стиль поведения на форуме.
Карлсон виноват только тем, что был невнимателен, это простительно, т.к. не ошибается тот кто ничего не делает. Люди не роботы.

Сандра сделала неверный вывод о том, что во избежание подобных ситуаций продавцам следует следить за аукционами. Могут следить, могут не следить. Модератор- вот кто должен и обязан следить! И повторюсь, это и происходит, просто произошла небольшая накладка из которой раздули слона. Всем на вид!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#600 Rodomir

Rodomir

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 989 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Геленджик-МО-Киров-Волжский-Оренбург-Илек-Владивосток
Репутация: 246
MS68

Отправлено 06.02.2014 - 08:42:39

В любом случае - монета не продана. Кто мешает попытаться купить её через личку, без выноса мозга? =) лично иногда так и делал, когда не успевал к ауку, и монета не была продана. Пишешь продавцу в личку и договариваешься за стартовую цену. и ВСЁ!

Сообщение отредактировал Rodomir: 06.02.2014 - 08:43:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей


    Bing (1)