Перейти к содержимому


Фотография

Австрийская проба? На "рыжем" турке.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9

#1 Dima

Dima

    магистр

  • Новичок
  • 280 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Кировоград
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.05.2008 - 09:31:00

Вот собственно попалось такое изделие - скорей всего специально сделанное для мониста. Возле отверстия стоит по утверждению продавца - Астрийская проба на золото - корона как на венгерских кронах Франца Иосифа и надпись -"В 2".В принципе оснований не верить продавцу нет. Но может кто сталкивался с подобными пробами,где можно про них подробнее узнать? В какой период ставились? На какую пробу металла?

Прикрепленные изображения

  • Image_45.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Dima

Dima

    магистр

  • Новичок
  • 280 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Кировоград
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.05.2008 - 09:33:07

Проба ниже отверстия.

Прикрепленные изображения

  • Image_42.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 02.05.2008 - 23:47:19

это официальное болгарское гос.клеймо начала 20 в. Завтра доберусь до дома, отвечу немного поподробнее
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Dima

Dima

    магистр

  • Новичок
  • 280 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Кировоград
Репутация: 1
середняк

Отправлено 03.05.2008 - 09:26:28

это официальное болгарское гос.клеймо начала 20 в. Завтра доберусь до дома, отвечу немного поподробнее


Спасибо! Жду с нетерпением! :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 03.05.2008 - 22:21:01

Спасибо! Жду с нетерпением! :D


Ждать-то особенно нечего. Тут можно отметить два фактора. Первый - это развившаяся на Балканах (скорее всего - от агрессивного влияния восточной культуры) традиция изготавливать женские украшения из золотых и серебряных монет, что фактически выводило монеты из оборота и превращало их в ювелирные изделия.
Второй - стремление балканских правителей контролировать самые "вкусные" сферы жизни людей, что вообще для любых правителей характерно. На Балканах это приняло формы обязательного клеймения любых изделий из золота за исключением обращавшихся монет. Так что любые монеты иностранных государств автоматом попадали под клеймение, без которого их нельзя было использовать, покупать, продавать и т.п. Насколько я знаю, так было поставлено дело в Югославии (Королевство Сербия, Королевство Сербов, Хорватов и Словенцев, Королевство Югославия). Про Болгарию подробно именно про это я ничего в литературе не встречал, но кое-что попадалось урывками плюс интерполируя источники про Югославию, предположу, что именно это клеймо обозначает, что данное "ювелирное изделие" иностранного производства (имеющиеся у меня монеты с подобными клеймами с буквой "А" явно произведены в самой Болгарии) с пробой металла 840/1000
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 03.05.2008 - 22:26:46

интерполируя источники про Югославию, предположу ...


выебнусь слегка - экстраполируя ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 03.05.2008 - 22:28:50

Пардоньте, с устатку не то крякнул :D Не туда меня вывернуло :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Dima

Dima

    магистр

  • Новичок
  • 280 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Кировоград
Репутация: 1
середняк

Отправлено 04.05.2008 - 08:54:43



Спасибо! Жду с нетерпением! :D


Ждать-то особенно нечего. Тут можно отметить два фактора. Первый - это развившаяся на Балканах (скорее всего - от агрессивного влияния восточной культуры) традиция изготавливать женские украшения из золотых и серебряных монет, что фактически выводило монеты из оборота и превращало их в ювелирные изделия.
Второй - стремление балканских правителей контролировать самые "вкусные" сферы жизни людей, что вообще для любых правителей характерно. На Балканах это приняло формы обязательного клеймения любых изделий из золота за исключением обращавшихся монет. Так что любые монеты иностранных государств автоматом попадали под клеймение, без которого их нельзя было использовать, покупать, продавать и т.п. Насколько я знаю, так было поставлено дело в Югославии (Королевство Сербия, Королевство Сербов, Хорватов и Словенцев, Королевство Югославия). Про Болгарию подробно именно про это я ничего в литературе не встречал, но кое-что попадалось урывками плюс интерполируя источники про Югославию, предположу, что именно это клеймо обозначает, что данное "ювелирное изделие" иностранного производства (имеющиеся у меня монеты с подобными клеймами с буквой "А" явно произведены в самой Болгарии) с пробой металла 840/1000


Сергей , большое Вам спасибо за справку! :!:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Nipitna

Nipitna

    профессиональный провинциал

  • Коллекционер
  • 1 064 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:оно
  • Город:д.Бляха (не муха!)
Репутация: 270
MS69

Отправлено 05.05.2008 - 20:23:05

Некоторое уточнение. Экстраполяция не всегда дает верную картину, поэтому я решил проверить свои предположения. В результате выяснилось, что на всех принадлежащих мне "изделиях" независимо от места изготовления (в частности имеется и два не вызывающих сомнения по подлинности и, соответственно, месту изготовления 4-дукатовика с Францем-Иосифом) стоит клеймо с литерой "А". Пригляделся я к Вашему скану - и тоже закралось сомнение - а не ошиблись ли Вы, Дима? Вроде, и на Вашей монетке буковка "А". Посмотрите, пожалуйста. В этом случае уточненная формулировка звучала бы так: ювелирное изделие из золота с пробой 840/1000. В подтверждение привожу картинку из немецкой книжке по клеймам.

Прикрепленные изображения

  • bolg_kleymo.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Dima

Dima

    магистр

  • Новичок
  • 280 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Кировоград
Репутация: 1
середняк

Отправлено 06.05.2008 - 07:25:07

Да Сергей Вы абсолютно правы! Действительно "А" там стоит, а что то показалось сначала,что "В". Спасибо за определение! :!: :P
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей