Перейти к содержимому


Фотография

копейка 17?8 - перечекан


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 abracadabra

abracadabra

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.04.2008 - 13:24:46

Большая просьба не пинать сразу за убитость монетки! Дело вот в чем. В данный момент под руками кроме конросовского каталога за 2008 ничего нет. В нем же из всего выпуска копеек 1763-1796 на 8 оканчивается только 1788. С другой стороны, в 1788 не прописан ни один перечекан, следы которого явно видны на вензеле. Гурт - сетчатый. Обясните, пожалуйста, в чем здесь дело?

Прикрепленные изображения

  • _1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 abracadabra

abracadabra

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.04.2008 - 13:25:24

всадник:

Прикрепленные изображения

  • _1.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 4owl

4owl

    классик

  • Коллекционер
  • 742 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Минск
Репутация: 205
MS67

Отправлено 22.04.2008 - 14:08:45

[quote name='"abracadabra"]В данный момент под руками кроме конросовского каталога за 2008 ничего нет. В нем же из всего выпуска копеек 1763-1796 на 8 оканчивается только 1788. С другой стороны' date=' в 1788 не прописан ни один перечекан, quote']
Ох уж этот конрос....
В 1788 году и был перечекан из накопившехся арматурных монет в копейки, двундели и пятаки.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 22.04.2008 - 14:27:06

Ох уж этот конрос....

Тут не в конросе дело, а в том, на какой уровень читателей он расчитан. В нем, как и во многих других каталогах, выделены только павловские перечеканы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 abracadabra

abracadabra

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.04.2008 - 14:29:04

Не буду оригинальным... Сколько такая может стоить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 abracadabra

abracadabra

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.04.2008 - 14:34:47

Тут не в конросе дело, а в том, на какой уровень читателей он расчитан. В нем, как и во многих других каталогах, выделены только павловские перечеканы.
Ну, справедливости ради, некоторые из екатерининских тоже есть :) А насколько редка (или, если хотите, часта) ЭТА монета?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 22.04.2008 - 19:39:31

Тут не в конросе дело, а в том, на какой уровень читателей он расчитан. В нем, как и во многих других каталогах, выделены только павловские перечеканы.

Ну, справедливости ради, некоторые из екатерининских тоже есть :)

Это какие?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 abracadabra

abracadabra

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.04.2008 - 20:21:29

Пара штук есть. Сейчас, правда, под руками уже и Конроса нет... Одни, блин, стаканы, рюмки, бокалы... Завтра напишу, если хотите.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 abracadabra

abracadabra

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 22.04.2008 - 20:26:53

А вообще, может кто-то ответить, стоит ли чего монетка в ТАКОМ состоянии? Конкретно - предлагают за 200 р. За столько хоть есть смысл купить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 22.04.2008 - 21:19:02

Пара штук есть. Сейчас, правда, под руками уже и Конроса нет... Одни, блин, стаканы, рюмки, бокалы... Завтра напишу, если хотите.

Сдается мне, что вы имете ввиду как раз павловские перечеканы, а они стоят особняком т.к. сделаны задним числом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 цукерман

цукерман

    магистр

  • Новичок
  • 213 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Московская область, Люберцы
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.04.2008 - 00:51:16

Для копейки 1788года ,как раз-то и хар-н перечекан из барабанов,это касается продукции красного монетного двора.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 abracadabra

abracadabra

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.04.2008 - 10:08:38

Пара штук есть. Сейчас, правда, под руками уже и Конроса нет... Одни, блин, стаканы, рюмки, бокалы... Завтра напишу, если хотите.

Сдается мне, что вы имете ввиду как раз павловские перечеканы, а они стоят особняком т.к. сделаны задним числом.

да нет, вот в 10-й редакции Конроса за 2008 на стр. 99:
16|1793|Е-М|Перечекан|R
18|1795|ММ|Перечек.Гурт сетч.|300
Согласен, что выделены, наверное, не из-за того, что перечеканы, а по другим признакам: первая-вообще единственная в этом году, а вторая-единственная в этом году с сетчатым гуртом.

Тут не в конросе дело, а в том, на какой уровень читателей он расчитан. В нем, как и во многих других каталогах, выделены только павловские перечеканы.

А где можно про другие перечеканы посмотреть. Ни у Биткина, ни у Адрианова ничего не нашел. У Узденникова есть глава про перечеканы, но, в основном, общие слова и схема. Конкретно по монетам тоже ничего нет.

Вообще, для екатерининских копеек как влияет на стоимость "перечекан - не перечекан"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 23.04.2008 - 16:32:22

, ни у Адрианова ничего не нашел. У Узденникова есть глава про перечеканы, но, в основном, общие слова и схема. Конкретно по монетам тоже ничего нет.


А что конкретно Вы хотите узнать о перечеканах? В какие годы что из чего переделывалось? Это есть у Узденикова, и у меня. На стоимость это влияет по-разному в каждом конкретном случае, тоже общими фразами не отделаешься, а специального каталога перечеканов пока никто не сделал. И вряд ли будет делать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 abracadabra

abracadabra

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 23.04.2008 - 17:17:24

Вот как раз это и хотел знать - есть ли где-нибудь подробно о перечеканах (не обязательно в отдельном каталоге). Жаль, что нет. Придется делать самому :D
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 23.04.2008 - 20:23:47

да нет, вот в 10-й редакции Конроса за 2008 на стр. 99:
16|1793|Е-М|Перечекан|R
18|1795|ММ|Перечек.Гурт сетч.|300
Согласен, что выделены, наверное, не из-за того, что перечеканы, а по другим признакам: первая-вообще единственная в этом году, а вторая-единственная в этом году с сетчатым гуртом.

Это и есть павловские перечеканы

А что конкретно Вы хотите узнать о перечеканах? В какие годы что из чего переделывалось? Это есть у Узденикова, и у меня. На стоимость это влияет по-разному в каждом конкретном случае, тоже общими фразами не отделаешься, а специального каталога перечеканов пока никто не сделал. И вряд ли будет делать.


Могу ещё к перечисленным источникам добавить вот такую статью


Сообщение отредактировал Лика-33: 23.09.2015 - 08:25:01
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 24.04.2008 - 08:00:51

Могу ещё к перечисленным источникам добавить вот такую статью

Просмотрел статью. При всём уважении к Володе Рзаеву, в его работу вкралась серьёзная ошибка: Причина перечеканки копеек 1704 - 1718 годов в копейки 1724 года была не в том, чтобы затруднить подделку, хотя попутно эта цель, вероятно, тоже имела место. Главное было в том, чобы одновременно с легковесными монетами 40-рублёвой стопы (полушками 1718-1722 годов и пятаками образца 1723 года) в обращении была "полновесная" - 20-рублёвой стопы - копейка, датированная тем же периодом, которая косвенно подтверждала платёжеспособность легковесных монет - аналогично тому, что до 1717 продолжалась чеканка проволочных серебряных копеек, своим существованием подтверждавших медные копейки 1704-1718 годов.


Сообщение отредактировал Лика-33: 23.09.2015 - 08:25:28
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 abracadabra

abracadabra

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 531 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 39
MS 60 (Mint State)

Отправлено 24.04.2008 - 12:23:44

Могу ещё к перечисленным источникам добавить вот такую статью

Прочитал. Для меня очень познавательно. Спасибо!


Сообщение отредактировал Лика-33: 23.09.2015 - 08:25:45
б/с

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей