Перейти к содержимому


Фотография

Польша. 50 грошей 1923г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 dimir

dimir

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.04.2008 - 13:33:42

Подскажите по этой монете. Вероятно стальная. Притягивается магнитом. Гурт гладкий.

Прикрепленные изображения

  • img126.jpg
  • 1_img125.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Ещё один гость

Ещё один гость

    аспирант

  • Коллекционер
  • 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 18.04.2008 - 13:41:41

Вероятно стальная. Притягивается магнитом.

Никель тоже притягивается. А это как раз он.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 dimir

dimir

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.04.2008 - 13:41:47

И что там у орла на заднем когте левой лапы

Прикрепленные изображения

  • 1________img125.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 dimir

dimir

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.04.2008 - 13:43:55

Вероятно стальная. Притягивается магнитом.

Никель тоже притягивается. А это как раз он.


Я знаю, но никелевые монеты обычно имеют гурт, а стальные - нет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 18.04.2008 - 13:50:07

а много у вас стальных 50-грошевых монет 23го года с гладкими гуртами? я куплю десяток-другой... у никеля гурт гладкий. имха. на когте механическое повреждение
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Ещё один гость

Ещё один гость

    аспирант

  • Коллекционер
  • 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 18.04.2008 - 13:50:24

никелевые монеты обычно имеют гурт, а стальные - нет.

Не замечал такой закономерности.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 dimir

dimir

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.04.2008 - 14:09:39

имха. на когте механическое повреждение

Не знаю. Не похоже, чтобы кто-либо специально нанёс две параллельные канавки, расчитав силу удара таким образом и не оставил отметин на монете за пределами когтя.
Скорее это при чеканке.

И как подручными средствами отличить сталь от никеля?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 dimir

dimir

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.04.2008 - 14:29:53

И что означают буквы W слева и J справа?
Ярослав! В теме про 20 грошей сам же указал (информация подана, что понять можно так), что 50 грошей нацистами чеканились стальными в 1938г. штемпелями 1923г.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 gytutis

gytutis

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 18.04.2008 - 16:05:38

W-J инициалы Wojciecha Jastrzębowskiego - автора польских монет 1923 года . а как отличить 50гр 1938 года км#38 и 38а ? первый "nickel plated iron" , второй "iron".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ABSh

ABSh

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 18.04.2008 - 16:16:31

50 грошей 1938 были в двух вариантах: голое железо и железо никелированное (как современные копейки-пятачки). Отличить визуально не составляет никакого труда. Чистое железо много реже, тем более в состоянии. 2 dimir: штемпелями 23 года чеканилась оборотка, а у аверса был оригинальный штемпель.

Прикрепленные изображения

  • 1938_50g_a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 18.04.2008 - 17:30:45

2 dimir: штемпелями 23 года чеканилась оборотка, а у аверса был оригинальный штемпель.

нифига
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 18.04.2008 - 17:32:18

И что означают буквы W слева и J справа?
Ярослав! В теме про 20 грошей сам же указал (информация подана, что понять можно так), что 50 грошей нацистами чеканились стальными в 1938г. штемпелями 1923г.

Я писал про 20 грошей из цинка, а не про 50 из железа! читайте внимательно, про 50 грошей я отвечал на вопросы после и чеканились они до нацистов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 18.04.2008 - 17:38:28

Не знаю. Не похоже, чтобы кто-либо специально нанёс две параллельные канавки, расчитав силу удара таким образом и не оставил отметин на монете за пределами когтя.
Скорее это при чеканке.

И как подручными средствами отличить сталь от никеля?

по мне на скане нижняя так стопудово заруб.
а на верхней белая полоса - свет отражается? значит не аккуратно до поверхности, а там вмятина/выступ, да и поле монеты похое покрыто хренью какой-то, чего там под ней, так ли уж гладко?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 gytutis

gytutis

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 19.04.2008 - 01:04:57

ну и что у меня ? км#38 или 38а ?

Прикрепленные изображения

  • 50gr_2.jpg
  • 50gr_1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 dimir

dimir

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.04.2008 - 04:14:15

Всё больше и больше непонятного. Так что это за монета, которую я показал (не вдаваясь в зарубки на заднем когте орла)? Когда она чеканилась, в 23 или 38 году? Как отличить никель от железа не пользуясь инструментом для анализа, на глаз?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 dimir

dimir

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.04.2008 - 06:16:09

Ещё скан. Увеличил коготь задний.

Прикрепленные изображения

  • img127.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 dimir

dimir

    магистр

  • Коллекционер
  • 245 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 19.04.2008 - 07:49:43

По поводу когтя. Неужели кто-то специально взяв зубило и молоток так аккуратно их сделал?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Ещё один гость

Ещё один гость

    аспирант

  • Коллекционер
  • 368 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростовская область
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.04.2008 - 08:30:08

По поводу когтя.
Неужели кто-то специально взяв зубило и молоток так аккуратно их сделал?

Ваше желание понятно, но Вы же должны знать, что случайно иногда получается так, как специально сколько ни старайся не получится.
Никель от железа на глаз конечно отличить можно, а вот от стали - врядли.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 gytutis

gytutis

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 19.04.2008 - 08:33:08

у тебя простые 50гр 1923 года . 1938 год тут совсем непричём . в польском каталоге всего 3 типа 50гр . один 1923 и два 1938 .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 19.04.2008 - 10:36:45

ну и что у меня ? км#38 или 38а ?

просто железо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 gytutis

gytutis

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 19.04.2008 - 11:30:52

просто железо это км38а ? или "железо" типо труп ?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 19.04.2008 - 16:36:17

которое 12b а ваще я теперь не уверен. купил 50-38 по скану, был в полной уверенности что железо. сегодня увидел живьём - плакировано никелем...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 ABSh

ABSh

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 19.04.2008 - 21:33:17

ну и что у меня ? км#38 или 38а ?


А я по скану вижу плакировку :D
Вообще, конечно, вживую надо глядеть. Плакированые монеты блестючие, в местах стирания и повреждения плакировки обычно корродируют, что и видно на оборотке на 13 часов и аверсе на 12 и 15 часов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 19.04.2008 - 22:08:50

фото железа
http://www.tinca5.ne...da.pl/k/23a.jpg
http://www.tinca5.ne...ada.pl/k/23.jpg
а плакированную никелем уже выкладывал ABSh на предыдущей странице.

при осмотре вживую путаницы быть не должно, они очень сильно различаются

а вот скан, продавец пишет что железо без никеля... ссылка удалена
х.з. правда или нет, вроде рейтинг у него немаленький, уж способен отличить...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Ярослав

Ярослав

    глава Посольского Приказа

  • Коллекционер
  • 644 сообщений
  • Город:дерёвня
Репутация: 56
MS62

Отправлено 19.04.2008 - 22:11:19

повесил картинку, а то на аллегро в архив уйдёт

Прикрепленные изображения

  • 331820701.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей