Перейти к содержимому


Фотография

Определите монету


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 skodatskij

skodatskij

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков, Украина
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 11.04.2008 - 19:09:44

Есть монета СССР 20 коп выпуска 1929 года. По описанию идентична монете выпускавшейся в этот период в серебре. Имеет следы обращения. Но самое интересное - монета изготовлена из бронзы или алюминиевой бронзы - желтый сплав. Пока ни в одном каталоге такой монеты не нашел. Вопрос - бы ли подобные монеты в обращении и какая ее аукционная стоимость.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 11.04.2008 - 19:22:43

Давайте изображение и вес монеты.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 999 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 11.04.2008 - 19:23:55

Может быть перепутка - серебряные 20 и бронзовых 3 копейки имеют одинаковый диаметр. Вес и фото в студию.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 skodatskij

skodatskij

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков, Украина
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 11.04.2008 - 19:26:27

Сюда почему-то не удается прикрепить скан монеты. Даю ссылки с другого форума.
http://monetki.ru/fo...oad.php?id=6941
http://monetki.ru/fo...oad.php?id=6940
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.04.2008 - 19:49:01

Грубое фуфло .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.04.2008 - 19:53:48

Фальшивка для обращения. Не особо редкое явление и ОЧЕНЬ на любителя.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 11.04.2008 - 20:11:21

прикольно... хочу купить :ohmy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.04.2008 - 20:20:46

Да и я бы не отказался - фальшаки для обращения - одна из моих любимых тем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 11.04.2008 - 20:25:33

Да и я бы не отказался - фальшаки для обращения - одна из моих любимых тем.


неожиданный поворот событий - два любителя в одном месте ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 skodatskij

skodatskij

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков, Украина
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 11.04.2008 - 20:26:32

И сколько она может стоить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.04.2008 - 20:42:05

И сколько она может стоить?


торги покажут
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 11.04.2008 - 20:47:05

Ярослав, я тут задумался, а зачем фальшак 20к делать цветом как у 3 копеек?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.04.2008 - 20:55:44

Ярослав, я тут задумался, а зачем фальшак 20к делать цветом как у 3 копеек?


А их обычно потом лудили, серебрили, натирали ртутью и т.п. для получения серебряного цвета. Иногда попадаются со следами серебрения. У меня, например, есть 20 копеек 1907 года с хорошо сохранившимися такими следами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 12.04.2008 - 09:56:07

И сколько она может стоить?


торги покажут

сначала надо внимательно прочесть правила торгов
если продажа планируется тут
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 skodatskij

skodatskij

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков, Украина
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 14.04.2008 - 09:19:25

Неа я пока продавать не собирался - хочу ее только оценить. Вес 2.85 г, диаметр совпадает с диаметром 20 коп и с диаметром 3 коп. По толщине визуально тоньше чем 3 и 20 коп. И нигде визуально незаметно следов серебрения.

повтор скана убрал

Прикрепленные изображения

  • 20.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 14.04.2008 - 09:35:18

Серебрение облезло, работа достаточно грубая, о оригинальная, в таком виде стоит 2-3 тысячи рублей, на мой взгляд.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Д.В.

Д.В.

    лаборант

  • Коллекционер
  • 490 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:другой
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 14.04.2008 - 09:48:34

По моим наблюдениям Совесткие фальшивки гораздо реже царских .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 14.04.2008 - 09:50:35

По моим наблюдениям Совесткие фальшивки гораздо реже царских .


Конечно реже. А кто за царские двадцатки столько заплатит?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 14.04.2008 - 12:22:36

Предмет тиражный. Имею точно такой-же. Взят на Таганке за условные двадцать единиц лет пять назад. Прекрасный образец фуфла для обращения оригинального рисунка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 skodatskij

skodatskij

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков, Украина
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 15.04.2008 - 08:43:44

А нельзя ли дать его изображение в студию?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 15.04.2008 - 11:00:57

Небольшая поправка. Имею монету с таким-же лицевиком, но с датой 1925. Попрошу Базилио дать здесь картинку.


Картинку повесил

Прикрепленные изображения

  • mim_956.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 16.04.2008 - 14:02:07

Обшибочка вышла насчет тиражности. Судя по картинкам штемпеля резаны разными умельцами, но интересность от этого не уменьшается. Есть также перечекан копейки 1924 в 20 копеек 1929 с последующим серебрением. Наиболее часты разные по рисунку штемпелей бронзовые 20 копеек 1923 года с выпуклой точкой в центре оборотного штемпеля.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 skodatskij

skodatskij

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 142 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков, Украина
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 23.05.2008 - 19:24:24

Вот нашел в статье Д.И. Мошнягин, Н.Я. Дашевский " Определение подлинности монет советского чекана".
Цитата: "Присмотримся, как набиты буквы в слове «копейки» на бронзовых монетах 20-х гг. Начнем с буквы «К». В 1926 г. обе буквы совершенно одинаковы, в 1927 г. первая уже второй, в 1928 г. первая наклонена вправо, а в 1929 г. у обеих букв «К» отсечены концы верхней наклонной гасты. Буква «О» в 1926 г. ближе к букве «К», чем к букве «П», и чуть приподнята; в 1927 г. она расположена более симметрично, но слегка наклонена влево. При желании можно обнаружить и другие признаки, например наклоненные вправо буквы «П» и «Е» в 1928 г., наклоненную вправо цифру «2» в 1929 г. и т. д. Зная эти особенности чеканки, можно не только опознать подделку, но и установить, из монеты какого года она сделана."
Выходит что в 1929 году были чеканки 20 коп в бронзе?Интересно если какая информация у Вас о бронзовых 20 копеечниках 20-х годов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 111 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 23.05.2008 - 19:36:36

Зная эти особенности чеканки, можно не только опознать подделку, но и установить, из монеты какого года она сделана."
Выходит что в 1929 году были чеканки 20 коп в бронзе?Интересно если какая информация у Вас о бронзовых 20 копеечниках 20-х годов.


Тут речь о бронзе и о подделках, когда из, к примеру, двушек 26 и 28 гг делают фуфелы 27.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 914 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 23.05.2008 - 22:23:32

Вот нашел в статье Д.И. Мошнягин, Н.Я. Дашевский " Определение подлинности монет советского чекана".
Цитата: "Присмотримся, как набиты буквы в слове «копейки» на бронзовых монетах 20-х гг. Начнем с буквы «К». В 1926 г. обе буквы совершенно одинаковы, в 1927 г. первая уже второй, в 1928 г. первая наклонена вправо, а в 1929 г. у обеих букв «К» отсечены концы верхней наклонной гасты. Буква «О» в 1926 г. ближе к букве «К», чем к букве «П», и чуть приподнята; в 1927 г. она расположена более симметрично, но слегка наклонена влево. При желании можно обнаружить и другие признаки, например наклоненные вправо буквы «П» и «Е» в 1928 г., наклоненную вправо цифру «2» в 1929 г. и т. д. Зная эти особенности чеканки, можно не только опознать подделку, но и установить, из монеты какого года она сделана."
Выходит что в 1929 году были чеканки 20 коп в бронзе?Интересно если какая информация у Вас о бронзовых 20 копеечниках 20-х годов.


Посмотрите внимательно, что вначале процитированного абзаца: а именно - там идет речь тольку о ДВУШКАХ. Или вам неизвестно об отсутствии 20 коп. с датой 1926?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей