Перейти к содержимому


Фотография

2 сантима 1937 - подлинность. (Латвия)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 74

#1 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.04.2008 - 02:02:23

Попала ко мне вот такая монетка - вроде изрядно редкая. Однако приходилось слышать, что в конце 1980-х были довольно качественные подделки. Кто знает тему - помогите разобраться.

Прикрепленные изображения

  • 2___1937__.jpg
  • 2___1937__.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 556 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 08.04.2008 - 10:47:54

отторжения не вызвало
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Vasilijs

Vasilijs

    классик

  • Помним, любим, скорбим
  • 687 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бангкок
Репутация: 82
MS63

Отправлено 08.04.2008 - 16:20:45

Попала ко мне вот такая монетка - вроде изрядно редкая. Однако приходилось слышать, что в конце 1980-х были довольно качественные подделки. Кто знает тему - помогите разобраться.

Были шведские подделки. Какой диаметр монеты - с точностью до 0.5мм? Определяют эти подделки по диаметру. Оригинал 1937 года, если мне не изменяет память, 19мм, подделка - 19.5мм (т.е. стандарт для остальных монет этого номинала). С цифрами память мне может и изменять, поэтому поищите в архиве - я в свое время это расписывал, там вроде даже цифры кто-то проверял, так что там будет точнее. Кажется, тогда PaveL задавал этот вопрос, но не помню точно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 gytutis

gytutis

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 08.04.2008 - 22:01:33

прочитал пост Vasilijs и немного засомневался в своих 2 сантимах . сравнил свои 2 сантима 1937 и 1939 года . очевидно что 2 сантима 1939 немного больше в диаметре :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 08.04.2008 - 22:15:01

Попала ко мне вот такая монетка - вроде изрядно редкая. Однако приходилось слышать, что в конце 1980-х были довольно качественные подделки. Кто знает тему - помогите разобраться.

Были шведские подделки. Какой диаметр монеты - с точностью до 0.5мм? Определяют эти подделки по диаметру. Оригинал 1937 года, если мне не изменяет память, 19мм, подделка - 19.5мм (т.е. стандарт для остальных монет этого номинала). С цифрами память мне может и изменять, поэтому поищите в архиве - я в свое время это расписывал, там вроде даже цифры кто-то проверял, так что там будет точнее. Кажется, тогда PaveL задавал этот вопрос, но не помню точно.


Диаметр у монеты правильный. Но, насколько я слышал, есть отличия в гравировке изображений. Вот это больше интересует.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 556 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 09.04.2008 - 08:57:24

листик вроде в норме
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Vasilijs

Vasilijs

    классик

  • Помним, любим, скорбим
  • 687 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бангкок
Репутация: 82
MS63

Отправлено 10.04.2008 - 11:24:43

Насколько я знаю - или, скажем так, насколько я помню со слов покойного ныне Гундарса Гербашевского (достаточно большого эксперта в этой области), 2 сантима 1937 года масштабно, т.е. более или менее высококачественно, подделывались два раза: один раз в Швеции (все хорошо, чекан, и так далее, но диаметр неправильный), другой раз где-то в тогда советской Прибалтике (там не совпадает и диаметр, и часть рисунка, в том числе и упоминаемый листик). Про подделки, в которых совпадает диаметр, я не знаю - на момент моего отъезда из Латвии (2004 год), по словам Гундарса, таких вроде бы не было. Могу ошибаться, но с достаточно малой вероятностью.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 10.04.2008 - 11:27:40

Насколько я знаю - или, скажем так, насколько я помню со слов покойного ныне Гундарса Гербашевского (достаточно большого эксперта в этой области), 2 сантима 1937 года масштабно, т.е. более или менее высококачественно, подделывались два раза: один раз в Швеции (все хорошо, чекан, и так далее, но диаметр неправильный), другой раз где-то в тогда советской Прибалтике (там не совпадает и диаметр, и часть рисунка, в том числе и упоминаемый листик). Про подделки, в которых совпадает диаметр, я не знаю - на момент моего отъезда из Латвии (2004 год), по словам Гундарса, таких вроде бы не было. Могу ошибаться, но с достаточно малой вероятностью.


А про листик - подробнее?

Сообщение отредактировал Jaroslaff: 02.10.2011 - 03:51:29

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Vasilijs

Vasilijs

    классик

  • Помним, любим, скорбим
  • 687 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бангкок
Репутация: 82
MS63

Отправлено 10.04.2008 - 11:39:19

Подробнее не могу :( Выход вижу такой: попросить кого-нибудь из Риги, кто регулярно бывает на этом форуме, купить на слете фальшивые 2 сантима 1937, и повесить тут скан. Те фальшивки, на которых рисунок заметно отличается от оригинала, когда я был в Латвии, стоили немного - примерно 1$ за штуку (шведские, если покупать как подделку, оценивались в 10$ за штуку). Встречались они тоже часто - я мог найти фальшивые 2 сантима 1937 за один слет. Или может быть у кого-нибудь из рижан эта фальшивая монета есть? Тогда повесте, пожалуйста, скан...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 556 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 10.04.2008 - 11:52:18

где-то был поищу
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Jura

Jura

    магистр

  • Новичок
  • 201 сообщений
  • Город:Рига
Репутация: 2
середняк

Отправлено 10.04.2008 - 13:55:37

"Чтобы продать что нибудь ненужное, сначала надо купить что нибудь ненужное ..." (с) Матроскин В Риге 13.04.2008 ежемесячный слёт, мог бы купить, если бы знал что ! Хотя бы намек: какой листик, где листик, что с этим листиком ... ?!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 клин

клин

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мос.обл.
Репутация: 2
середняк

Отправлено 11.04.2008 - 21:06:14

Поподробнее про листик , если можно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 11.04.2008 - 23:09:23

Кстати: 18 апреля буду на МЯУ, 19 - на Конросе, а 20-го - в УБ. Знатоки смогут увидеть в натуре и высказать своё мнение по подлинности монеты. Всё же лучше, чем по скану.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 11.04.2008 - 23:40:15

А че Вася то молчит? Он сам здесь на форуме продавал редкую двушку, и уж он то знает.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 11.04.2008 - 23:48:58

Вот: http://coins.su/foru...t=14702&start=0
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Jura

Jura

    магистр

  • Новичок
  • 201 сообщений
  • Город:Рига
Репутация: 2
середняк

Отправлено 12.04.2008 - 00:07:18

На форуме в последнее время действительно продавалась ета монета в отличном софране причем. Не купил только потому, что небыло пересыла в Ригу ...
http://coins.su/foru...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 uux

uux

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 464 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 436
MS70

Отправлено 12.04.2008 - 00:11:12

И всего то за 1000 рублей!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 gytutis

gytutis

    магистр

  • Коллекционер
  • 227 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Литва
Репутация: 17
F (Fine)

Отправлено 12.04.2008 - 02:00:40

ну и цены у вас . пол года назад в Вильнюсе в клубе взял AUNC за 20 лит (200 р) .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Vasilijs

Vasilijs

    классик

  • Помним, любим, скорбим
  • 687 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Бангкок
Репутация: 82
MS63

Отправлено 12.04.2008 - 15:45:15

Ну, 200 рублей они подлинные в Риге никогда (пардон: давно) не стоили. В конце 2003 года можно было найти по 20$. Так что 200 рублей это или халява, или фуфло.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Jura

Jura

    магистр

  • Новичок
  • 201 сообщений
  • Город:Рига
Репутация: 2
середняк

Отправлено 25.04.2008 - 08:17:16

Насчет фальшивок так и не разобралса, но купил у Гербашевскиса юниора подлинник. Выставлю, а вдруг кому и посмотреть ...

Прикрепленные изображения

  • 2_sant_1937_mani_002.jpg
  • 2_sant_1937_mani_001.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 rog

rog

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 25.04.2008 - 12:00:47

Насчет фальшивок так и не разобралса, но купил у Гербашевскиса юниора подлинник.
Выставлю, а вдруг кому и посмотреть ...



А мне лично первый экземпляр больше нравится....., можно сказать "историей дышит"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Jura

Jura

    магистр

  • Новичок
  • 201 сообщений
  • Город:Рига
Репутация: 2
середняк

Отправлено 25.04.2008 - 13:51:44

А мне лично первый экземпляр больше нравится....., можно сказать "историей дышит"

Риторический вопрос ...
Шапка Маномаха если заштопанная, да обгоревшая при пожаре, историей бы дышала больше ?!
... или разбитое, а потом аккуратно склееное яйцо Фаберже ... ?!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Дорогой Гость_LUMUMBER_*

Дорогой Гость_LUMUMBER_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 28.04.2008 - 11:30:19

Ярослав. мы же таки эту тему с вами разбирали... и вообще. я так понимаю всем слабо сделать скан ПОЛНОГО гурта. %80 фуфла отличаються по гурту элементарно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 rog

rog

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 29.04.2008 - 09:58:57

гурт покрупнее и желательно с внутренней стороны - для сравнения
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Dynik

Dynik

    Акадыник Форума

  • Коллекционер
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 47
MS61

Отправлено 29.04.2008 - 10:24:55

гурт покрупнее и желательно с внутренней стороны


Объясните чайнику плз, что означает фраза "внутренняя сторона гурта"?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей